Форумы Modlabs.net: Клуб "Хранители Легенд" - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Клуб "Хранители Легенд"

#2381 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 27 Сентябрь 2012 - 20:18

Цитата

Мощный пример конечно, именно поэтому видимо Epox был ниже уровнем чем MSI.

Видимо или не видимо, но я лично не встречал ни одной мамки Epox, кроме вышеупомянутой, чтобы её можно было назвать суперским Hi-End решением. Говорю лично за себя.

Про Абит я не зря сказал. Было несколько продуктов этой фирмы, в том числе BE6II-RAID, вышеупомянутая Fatality AA8XE - отличные мамки. А потом как-то взял по старой памяти мать на Intel 955X от Абит - полный отстой.

Что касается MSI, то у меня была одна их мать. K8N Neo2 Platinum, меня она устраивала всем.

Что касается живости контор. Наличие хороших и даже выдающихся продуктов не означает живость компании и наоборот, живость компании не означает наличие супер продкутов. Но вот только когда в компании перестают делать нормальные девайсы и предлагать конкурентоспособные с точки зрения цены решения, такая компания идёт ко дну или перепрофилируется. Абит утонула, эпокс стала супоксом и делает заурядные продукты для узкого рынка, дфи вроде как в оем пошла. А вот MSI с кучей брака, вроде как вы говорите не тру платами - жива и во всю фигачит новые продукты. Почему? Просто нашла свою нишу, грамотный маркетинг, целевая аудитория. Креатив жива. Почему? Да их звук нафиг не впился. Уже давно есть множество альтернатив и Креатив ничего особо эксклюзивного предложить не может. Так, делает хрень какую-то..
0

#2382 Пользователь офлайн   76FX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 18 Июль 11

Отправлено 27 Сентябрь 2012 - 20:50

Одна из возможных причин перерождения EPoX в SUPoX:
http://www.3dnews.ru...doshla_k_kontsu
Экс-сотрудники EPoX сделали что смогли-образовали SUPoX.
И снова-вина руководства.
Недальновидные руководители-беда талантливых фирм.
Кстати-мини-дисплей с указанием кода ошибки и (вроде как) возможностью отображения темпы процессора изобрели инженеры EPoX.
http://www.3dnews.ru...-X58-Pure-Black
Сапфир(как пример) эту функцию лишь повторили.
0

#2383 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 27 Сентябрь 2012 - 20:54

Руководители - беда таких контор. Да и не таких. Вон, 3dfx ....
0

#2384 Пользователь офлайн   Antinomy 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 166
  • Регистрация: 06 Январь 07

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 04:54

Просмотр сообщенияWhite (Сегодня, 03:18) писал:

А вот MSI с кучей брака, вроде как вы говорите не тру платами - жива и во всю фигачит новые продукты. Почему? Просто нашла свою нишу, грамотный маркетинг, целевая аудитория.
Да, да, да, согласен со всем. Что, однако, всё равно не делает её первым эшелоном - вот к чему я прицепился.
Абит был первым, вот этот аргумент

Просмотр сообщенияWhite (Сегодня, 03:18) писал:

вышеупомянутая Fatality AA8XE - отличные мамки. А потом как-то взял по старой памяти мать на Intel 955X от Абит - полный отстой.
мимо кассы, поскольку к середине LGA775 Abit уже потухала. IP35 Pro была последней хорошей моделью, исключением. А вот всё, что с i925/915 и раньше - это, простите, продукты первой величины на одном уровне с Асус, не менее.

Эпокс, пожалуй, не был столь силён, как Абит, поскольку их Intel-продукты были слабоваты. Точнее, типовой середнячок как Soltek, AOpen и т.п.

Цитата

а более ранние продукты... Эм. Даже не припомню таких.
Ты можешь не помнить, а я таким обладаю - Epox MVP3G5. Лучшая мать на VIA MVP3. 2 метра кэша, разгон по шине до 133.
0

#2385 Пользователь офлайн   Clear66 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 338
  • Регистрация: 23 Октябрь 04

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 05:28

Просмотр сообщенияAntinomy (28 Сентябрь 2012 - 04:54) писал:

Ты можешь не помнить, а я таким обладаю - Epox MVP3G5. Лучшая мать на VIA MVP3. 2 метра кэша, разгон по шине до 133.

http://ru.intel.com/...&showentry=2278
Как прекрасно ты написал про эту плату. С какой любовью к теме. Респект.
Какой марки конденсаторы ты впаиваешь вместо штатных? Что бы я мог найти по поиску в интернет магазине
0

#2386 Пользователь офлайн   dizzydevil 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 256
  • Регистрация: 12 Январь 09

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 09:24

Привет всем)
Я к сожалению не сидел на Socket Super 7.
Но Aleksej вроде имел систему на DFI K6BV3+
Заочно она мне очень нравится, там также есть
версия с 2мб кешем при этом 3ISA слота.
Вобщем насколько я знаю из этих мамок Леша
выбрал именно ее и был доволен. Может он тут что-то добавит
на этот счет. Единственное она выполнена не в АТХ формате в
отличие от Epox и насчет разгона более подробных цифр не имею.
Фото тут:
http://www.itox.com/...b/Dispk6bv3.htm

Отличная статья про MVP3G5!
0

#2387 Пользователь офлайн   Antinomy 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 166
  • Регистрация: 06 Январь 07

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 12:56

Clear66, dizzydevil, спасибо! Впаял во вторичку твердотельные кондёры с MSI K9A2 CF. Не знаю, как у вас, но у нас дешевле и проще (ибо нет в продаже) найти донора. Так, плата мне за 150р. досталась. Впаял 470мкФ 6.3В на выходные ёмкости и 2*470мкФ + 3300мкФ (Sanyo с Эпокса) 6.3В. В общем-то любые твердотельники подошли бы, но решил запас по ёмкости сделать одной крупной банкой, ибо частота конвертера наверняка невысокая.

Изображение
0

#2388 Пользователь офлайн   dizzydevil 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 256
  • Регистрация: 12 Январь 09

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 13:36

Из всего этого понимаю только - кондеры)))
К сожалению не шарю во всех этих цепях на материнках.
Но рад что вот у таких людей все с легкостью получается.
0

#2389 Пользователь офлайн   qwerty84 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 18 Январь 10

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 13:46

Коли уж речь пошла про Epox - то сгубила их ориентация на АМД-шную продукцию.. АМД никогда из арьергарда не вылезала и не вылезет, это вечные лузеры, но видимо руководство эпокса считало иначе. Вобщем еслиб они продвигали продукцию под интеловские процы - компания бы выжила. У них процент брака был очень низкий, ну и мамки интересные.

Антиноми, на частотах ШИМ сокет 7 - пофиг какие кондеры ))
0

#2390 Пользователь офлайн   76FX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 18 Июль 11

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 15:26

Просмотр сообщенияqwerty84 (Сегодня, 13:46) писал:

это вечные лузеры

Это вы загнули-сильно загнули . Почему же тогда процы АМД АтлонXP/64/FX (первые FX) работая на меньшей частоте обходили процы Интела? :moderator: Не помните по какой причине "рейтинги производительности" на процах АМД были? (АтлонXP 3000+ работал в реале на 2,1 GHz а по производительности был равен процу Интела,работающего на 3 GHz ;) -весёлое было время).Это потм уже,с выходом корок, смысла в них не стало(сокет АМ2 появился,там уже рейтинги не имели реальной подоплёки и их отменили). Всегда АМД не плелась за Интелом :)
Да и сам факт,что из простого копирования процев Интела (поначалу) смогли развить свою архитектуру и обогнать Интел,когда Интел тоже не стоял на месте-заслуживает уважения.
Это сейчас Интел ушёл в некоторый отрыв. Но-процев АМД хватает на все задачи и сейчас. А АМД порой удивляет-кто знает,может сделают ещё рывок?
0

#2391 Пользователь офлайн   qwerty84 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 18 Январь 10

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 15:34

Ага, обходили, в AMD даже так обрадовались этому факту что вздрючили цены похлеще интела, да сокеты меняли как перчатки.. Вот вам и "друг разумных покупателей", так что пускай амд и дальше плетется в хвосте - ей там самое место, так всем лучше будет.
0

#2392 Пользователь офлайн   76FX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 18 Июль 11

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 15:48

Просмотр сообщенияqwerty84 (Сегодня, 15:34) писал:

сокеты меняли как перчатки

А можно поподробнеЙ? socket 462(A),затем 754,затем 939-я что-то пропустил? Потом уже пошли AM2/AM2+/AM3/AM3+ (здесь вообще песня).
Интел не любит сокеты менять? :gigi:

Пусть плетётся-я буду спокойно сидеть на нём-всем устраивает. По крайней мере пока. На что его может не хватить? В бенче меньше набирает?

___

Люди-расскажите пожалуйста-насколько интересны аудиокарты Sensaura (ESS - Canyon3D)? Что в них интересного,насколько совместимы с играми и с Виндами(Вин9х/XP)?
Насколько знаю-DIAMOND,например,после MX-300(Aureal) стали выпускать Diamond MX-400 (ESS - Canyon3D -Sensaura). Этот чип показался Даймонду лучше? Или здесь что другое?
0

#2393 Пользователь офлайн   X3M 

  • 2fast2furious
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Team_MXS
  • Сообщений: 4 870
  • Регистрация: 17 Март 05

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 21:26

Интел сливал только на 478 против А и тотально на 775 до коры против 939.
А теперь амд в глубочайшей заднице :super:
_________________________________________________________________

Посоны, у меня тут внезапно нашлась какая-то HP Vectra

Изображение

Тру? Рар? На запчасти? На пострелушки? :gigi:
0

#2394 Пользователь офлайн   76FX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 18 Июль 11

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 22:06

XSS
Пусть так,но уже из-за этого нельзя сказать,что АМД-"вечные лузеры" -ИМХО.


qwerty84
Насчёт большей ориентации Эпокса под АМД-пожалуй соглашусь. Это действительно промах. Если есть две основные платформы-АМД и Интел-нужно под обе делать разнообразные платы(как и делает большинство производителей мат. плат-даже партнёр АМД Sapphire).
0

#2395 Пользователь офлайн   Antinomy 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 166
  • Регистрация: 06 Январь 07

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 00:16

Просмотр сообщения76FX3 (Вчера, 22:26) писал:

АтлонXP 3000+ работал в реале на 2,1 GHz а по производительности был равен процу Интела,работающего на 3 GHz
Неудачный пример - как раз во время позднего 478, за счёт резкого скачка с FSB533 на FSB800 (когда многие ожидали 667), Нортвуды 2.8С-3.2С очень хорошо стали обгонять XP 3000+/3200+. Где-то на 2800+ начинался перелом. Вот младшие типа 1700+ - 2100+ это были отличные камни. И гнались-то как.

Просмотр сообщения76FX3 (Вчера, 22:48) писал:

socket 462(A),затем 754,затем 939-я что-то пропустил?
Пропустил серию FX, которая тягалась с Pentium XE и была на socket 940 когда от 754 перешли на два канала памяти. Ну и время жизни 939 ;)

XSS, забавно для любителей брендов. Не гонится наверняка. Судя по памяти, это 430HX.
0

#2396 Пользователь офлайн   76FX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 18 Июль 11

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 07:56

Ну-рейтинги вообще нельзя сказать,чтобы точно совпадали. Просто ориентировочно. А поздние процы на 478-ну им грех было не обходить-мало того,что работают фактически на 1 GHz на большей частоте,ещё и FSB гораздо выше Атлонов. :) (для сравнения-у Атлонов ХР FSB был 266-333-даже и непоздние Пентиумы имели куда выше FSB-533). Очень удачная была архитектура у АМД тогда-Интелу,чтобы тягаться приходилось брать частотой-и самого проца и FSB.
Говорят,недавно в АМД вернулся из Apple создатель их удачных процев-не знаю-поможет ли это в сегодняшней расстановке сил...

А 940 сокет-разве не был ориентирован на серверы? Как-то его в расчёт потому и не взял :shuffle: Жизнь 939-да,недолго.
0

#2397 Пользователь офлайн   Nuts_ 

  • Nuts_
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 29 Май 09

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 14:25

XSS, ретрокомп ссобрать оригинальный с таким формфактором - вполне тру думаеться
разгонять я думаю не особо надо, вещь брендовая и навернео стабильность будет хорошая
другое дело что сокет 7 есть сокет 7 - на мой взгляд слишком уж ретро
но любители оценят
0

#2398 Пользователь офлайн   RUS 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 896
  • Регистрация: 07 Декабрь 11

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 00:32

qwerty84, подобные рассуждения никогда не были плодом здравого смысла, но чистейшим выпадом за "любимую" и против "ненавистной" компании. То есть предвзятость и более ничего. А теперь если лично Вас посадить по очереди за какой-нибудь топовый комп на базе Intel и соответствующий на базе AMD из любой эпохи их противостояния да заставить угадать, конечно без заглядывания в свойства и тесты, а просто в работе/игре, кто есть ху из них - держу пари, что ничего у Вас не выйдет. И грош цена будет громкой фразе "амд вечные лузеры!".

А теперь - действительно по здравому смыслу. Война длится много лет и, наверное, никогда не закончится. В лидеры они вырывались попеременно. Во времена 478/462 действительно никакая шина 800 и никакие ядра 3,2 не могли спасти интел от полного фиаско. Камни 3200+ уступали лишь интеловским 3,4 XE и подобным, цена на которые никак не соответствовала цене на топовые амд, поэтому и о масштабной конкуренции речь не шла вообще. И это несмотря на вдвое медленную шину и более низкие частоты ядер! С выходом "хаммеров" с фирменной фишкой контроллера памяти в проце AMD просто уделала Intel всухую. Так было вплоть до появления коров. Коры оказались настолько удачны, что сразу порвали в пух и прах не только 462, но и 754 и 939 системы. AMD очень быстро подтянулись, AM2-3 вполне достойно держали паритет с Intel, часто даже обгоняя многие хорошие камни на 775 сокете. Сегодня появление нового поколения i3 i5 i7, перенявшего наконец у AMD удачную идею прямого доступа к памяти, минуя северник, нанесло сокрушительный, безапелляционный удар по AMD. Так всё обстоит сегодня. Пока.

И только по одному показателю AMD всегда была впереди и, думаю, что всегда будет впереди - это отношение цена/производительность. Если выбрать эквивалентные в среднем по бенчам процы обеих компаний, проц от AMD всегда или почти всегда оказывается дешевле. Я не питаю особенных любовных чувств к тому или другому, а просто рассуждаю всегда так: если нет разницы, зачем платить больше? Конечно, здоровая конкуренция - это хорошо для нас, юзеров. Однако задумайтесь: выбор юзером AMD строится на здравом вычислении цена/производительность, а выбор юзером Intel - это уже в основном по любви, что логически никак не объясняется и сопровождается выливанием помоев на AMD. Или так: "друган сказал AMD говно".

Моя ретросистема построена на интеле, но тут свои причины: под амд нет мощных матерей с шиной ISA, а под интел сколько угодно.
Более современный комп построен на амд именно из-за нежелания платить больше.

Насчёт Epox - да, сглупили они, что в своё время не сделали ставку на обе компании. В книге Конан Дойля "Знак четырёх" был такой купец Ахмет, который прятал своё золото в тылу у захватчиков, а драгоценные камни - в тылу у повстанцев. Короче, все всё поняли. Гиганты вокруг тебя навешивают люлей друг другу по очереди, это их проблемы. А ты [Epox] при этом рискуешь в любой момент пойти ко дну, если не спляшешь "и нашим, и вашим".
0

#2399 Пользователь офлайн   sco01 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 23 Январь 11

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 22:11

RUS
очень типичный пост обиженного фаната... Повзрослейте уже - всем наплевать кто быстрее, это бизнес - важно кто больше заработал...
А вот тут у АМД мягко говоря не очень последние несколько десятков лет..

Цитата

лишь интеловским 3,4 XE

не хочу расстраивать, но существует такая штука как разгон.. Это когда береться Нортвуд 2,00Ггц на 400шине и он годами работает на частоте 3,6Ггц (мой до сих пор пашет у знакомых например)
0

#2400 Пользователь офлайн   Antinomy 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 166
  • Регистрация: 06 Январь 07

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 01:33

Просмотр сообщения76FX3 (29 Сентябрь 2012 - 14:56) писал:

А 940 сокет-разве не был ориентирован на серверы? Как-то его в расчёт потому и не взял
Как бы да. Но погугли обзоры Athlon 64 FX-51 ;) он точно не серверный.

RUS, со всем, что сказано с выхода i3/i5/i7 я согласен. А вот до нет.

Просмотр сообщенияRUS (Вчера, 07:32) писал:

Во времена 478/462 действительно никакая шина 800 и никакие ядра 3,2 не могли спасти интел от полного фиаско. Камни 3200+ уступали лишь интеловским 3,4 XE и подобным

http://www.fcenter.r...cessors/7522#73
Явно вижу слив XP 3200+ против Pentium 3.2C
Вот всё, что ниже 800 шины - да, тут AMD рулила.

Цитата

С выходом "хаммеров" с фирменной фишкой контроллера памяти в проце AMD просто уделала Intel всухую.
Тут тоже всё понятно, очевидные факты опровеграть не будем.

Просмотр сообщенияRUS (Вчера, 07:32) писал:

Так было вплоть до появления коров. Коры оказались настолько удачны, что сразу порвали в пух и прах не только 462, но и 754 и 939 системы.
Какие, едрён-батон, 462 во время Корок, ты чего? Освежи память обзорами - у AMD уже был socket AM2. И в частности, уже был FX-60, как венец линейки. Но тут пришли Корки и укатали (речь пока про E6000, танцы с линейками и позиционирование для простоты опустим) AMD. Ни про какие 754/939 не говорим. Потом был Феном, который с разгоном ли или без оного сливал "народному" Q6600, больно удачный камень был для своего времени. А вот потом уже был K10, который не был дорогой и неэффективной печкой, а стал отличным по

Просмотр сообщенияRUS (Вчера, 07:32) писал:

цена/производительность

Ну и далее по тексту. А то смешались люди, кони в кучу.

Просмотр сообщенияsco01 (Сегодня, 05:11) писал:

не хочу расстраивать, но существует такая штука как разгон.. Это когда береться Нортвуд 2,00Ггц на 400шине и он годами работает на частоте 3,6Ггц
Не хочу расстраивать, но Thoroughbred-B младших моделей был как раз одним из наиболее часто разгоняеымх камней :) хотя 2.0A-2.4C тоже хороши были. Просто доля энтузизистов среди покупателей AMD была выше, потому гнали их чаще (речь про средне-поздний socket A и 478).
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

11 человек читают эту тему
0 members, 11 guests, 0 anonymous users