Помощь
serpentin
нет это приципиально!
дело в том что это надлюдается на всех старых матерях!
так на всех новых предел около 645оботов
счетчик оборотов и термодатчики весят как минкосхема на ISA покрайне мере так было раньше!
ДРУГАЯ схема реобаса с индикацией (проще и лучше(?))
#41
Vlad Drakula 
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 187
- Регистрация: 28 Январь 04
Отправлено 24 Март 2004 - 23:59
#43
Vlad Drakula
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 187
- Регистрация: 28 Январь 04
Отправлено 25 Март 2004 - 18:32
serpentin
а на каком чипе она построена?
я говорил о Абит KT133.
она при оборотах ниже 2000 говорит что куллер не крутится!
а на каком чипе она построена?
я говорил о Абит KT133.
она при оборотах ниже 2000 говорит что куллер не крутится!
#44
TimeKeeper
- Master of Time
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 738
- Регистрация: 18 Январь 04
Отправлено 25 Март 2004 - 20:30
serpentin
Новые хардкано почти прокатывают по всем 6-ти первым пунктам =)
только стоят дорого, и не наш это подход, не моддерский =)
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд :
Vlad Drakula
нифига подобного, у меня стоят термалтейковские кулера оражевого такого цвета, они управляются или резистором или термодатчиком (я се спаял переключатель), так вот в режиме термодатчика, когда тот холодный, мамка показывает 275 оборотов, а мамка современная
Новые хардкано почти прокатывают по всем 6-ти первым пунктам =)
только стоят дорого, и не наш это подход, не моддерский =)
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд :
Vlad Drakula
нифига подобного, у меня стоят термалтейковские кулера оражевого такого цвета, они управляются или резистором или термодатчиком (я се спаял переключатель), так вот в режиме термодатчика, когда тот холодный, мамка показывает 275 оборотов, а мамка современная
#45
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 25 Март 2004 - 21:12
Разобрал тут кулер, посмотрел... Питание можно подать на Холла и отдельно... Хотя мне тут подумалось - зачем вообще обороты считать? Нам ведь важна только температура охлаждаемого девайса вкупе с приемлемым шумом...
#46
serpentin
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 355
- Регистрация: 18 Декабрь 03
Отправлено 25 Март 2004 - 22:00
2ProniX
Я тоже разобрал и ПОДАЛ. Выставил реобасом 130 оборотов - всё считает и не глючит.
Схему нарисую - выложу.
А обороты считать то-ли надо то-ли нет - непонятно.
Когда ты сказал, что сделать прогу для ПИКа просто - я ржал. Ситуация будет такая:
1) Всё холодное, кулер крутится едва-едва.
2) Загрузили проц по полной - начал греться. Тепло дошло до датчика он обороты увеличивает.
3) А датчику всё горячее и горячее - охлаждение занимает десятки секунд - вентиль разгоняется и разгоняется и вот он уже во всю свистит, пальцерезка эдакая!
4) Загрузка проца не меняется, а холод до датчика дошёл. Вентиль сбрасывает обороты, но нагревание занимает десятки секунд и он всё замедляется и замедляется.
5) GO TO 2)
Именно так вели уже упоминавшиеся мной первые FX монстры от нвидии. Это была жуть!
А через обороты и матмодель теплообмена радиатора можно ПРАВИЛЬНУЮ прогу построить!
Цитата
Разобрал тут кулер, посмотрел... Питание можно подать на Холла и отдельно... Хотя мне тут подумалось - зачем вообще обороты считать? Нам ведь важна только температура охлаждаемого девайса вкупе с приемлемым шумом...
Я тоже разобрал и ПОДАЛ. Выставил реобасом 130 оборотов - всё считает и не глючит.
Схему нарисую - выложу.
А обороты считать то-ли надо то-ли нет - непонятно.
Когда ты сказал, что сделать прогу для ПИКа просто - я ржал. Ситуация будет такая:
1) Всё холодное, кулер крутится едва-едва.
2) Загрузили проц по полной - начал греться. Тепло дошло до датчика он обороты увеличивает.
3) А датчику всё горячее и горячее - охлаждение занимает десятки секунд - вентиль разгоняется и разгоняется и вот он уже во всю свистит, пальцерезка эдакая!
4) Загрузка проца не меняется, а холод до датчика дошёл. Вентиль сбрасывает обороты, но нагревание занимает десятки секунд и он всё замедляется и замедляется.
5) GO TO 2)
Именно так вели уже упоминавшиеся мной первые FX монстры от нвидии. Это была жуть!
А через обороты и матмодель теплообмена радиатора можно ПРАВИЛЬНУЮ прогу построить!
#47
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 25 Март 2004 - 23:00
Ну ты даешь 
А как же причинно-следственная связь? Как можно узнать о том, что кристалл нагрелся, если тепло еще не дошло до радиатора?
Система охлаждения охлаждает именно РАДИАТОР, а не процессор. Впрочем, т.к. они находятся в тепловом контакте, то это монопенисуально, хотя и будет происходить с задержкой времени.
Насчет математической модели теперь уже я посмеюсь Такие уравнения можно решить только численно (если строить более-менее реальную модель), причем решать их смысла нет... Опять же, я понимаю, что ты хочешь поддерживать температуру кристалла, а не радиатора в более-менее стабильном состоянии... Так на кой икс строить математические модели? Хоть убей, не понимаю, зачем! Не проще ли использовать внутренний датчик температуры?
А как же причинно-следственная связь? Как можно узнать о том, что кристалл нагрелся, если тепло еще не дошло до радиатора?Система охлаждения охлаждает именно РАДИАТОР, а не процессор. Впрочем, т.к. они находятся в тепловом контакте, то это монопенисуально, хотя и будет происходить с задержкой времени.
Насчет математической модели теперь уже я посмеюсь
Такие уравнения можно решить только численно (если строить более-менее реальную модель), причем решать их смысла нет... Опять же, я понимаю, что ты хочешь поддерживать температуру кристалла, а не радиатора в более-менее стабильном состоянии... Так на кой икс строить математические модели? Хоть убей, не понимаю, зачем! Не проще ли использовать внутренний датчик температуры?
#48
Vlad Drakula
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 187
- Регистрация: 28 Январь 04
Отправлено 26 Март 2004 - 00:57
TimeKeeper
я говоил о старых мамках на старых чипах, таких как VIA133!
serpentin
у меня такое было...
только куллер у меня полностью останавливался....
а про термо датчик я с тобой несогласен, ведь есть куллеры с термоконтролем и ничего работают, без взлетов и падений.
я говоил о старых мамках на старых чипах, таких как VIA133!
serpentin
у меня такое было...
только куллер у меня полностью останавливался....
а про термо датчик я с тобой несогласен, ведь есть куллеры с термоконтролем и ничего работают, без взлетов и падений.
#49
TimeKeeper
- Master of Time
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 738
- Регистрация: 18 Январь 04
Отправлено 26 Март 2004 - 01:17
ProniX
внутренние датчики врут них*ево...проверено, доказано
внутренние датчики врут них*ево...проверено, доказано
#51
serpentin
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 355
- Регистрация: 18 Декабрь 03
Отправлено 26 Март 2004 - 19:27
ProniX
Короче, это всё не я сам придумывал. На подводных лодках стояли (стоят?) охлаждающие агрегаты с такими траблами. Проблема решается именно так, как я сказал (в общих чертах).
А про необходимость численного решения ур. Лапласа я говорил сразу.
Зная параметры радиатора, температуру в нескольких его точках, степень загрузки проца МОЖНО вычислить требуемый поток воздуха!!! Более того, это можно свести к табличному счёту.
Ты FX-сов не видел и, тем более, не слышал - жуть!!! Они тоже хотели как ты. Облажались.
Короче, это всё не я сам придумывал. На подводных лодках стояли (стоят?) охлаждающие агрегаты с такими траблами. Проблема решается именно так, как я сказал (в общих чертах).
А про необходимость численного решения ур. Лапласа я говорил сразу.
Зная параметры радиатора, температуру в нескольких его точках, степень загрузки проца МОЖНО вычислить требуемый поток воздуха!!! Более того, это можно свести к табличному счёту.
Ты FX-сов не видел и, тем более, не слышал - жуть!!! Они тоже хотели как ты. Облажались.
#52
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 26 Март 2004 - 21:22
Эксперимент нас рассудит А если мы знаем загрузку проца, то нам не нужно будет термодатчики ставить Достаточно один раз померять температуру в разных точках и решить это злополучное "дельта у" равно нулю"
А если мы знаем загрузку проца, то нам не нужно будет термодатчики ставить Достаточно один раз померять температуру в разных точках и решить это злополучное "дельта у" равно нулю"
#53
nonexistent
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 61
- Регистрация: 15 Февраль 04
Отправлено 26 Март 2004 - 23:12
serpentin
имхо не зная параметров радиатора, степени загрузки и потока; по температуре в одной точке(ближайшей, возможной к процу) можно вывести необходимые обороты кулера по отношению к требуемой температуре и свести в таблицу.
ProniX
как предлагаешь ее вычислять, радиатор и тепловые сопротивления учитывать не будем?
по поводу предыдущей дискуссии: кто-то сравнивал "обороты" кулера с его осциллолограммой.
Цитата
Зная параметры радиатора, температуру в нескольких его точках, степень загрузки проца МОЖНО вычислить требуемый поток воздуха!!!
имхо не зная параметров радиатора, степени загрузки и потока; по температуре в одной точке(ближайшей, возможной к процу) можно вывести необходимые обороты кулера по отношению к требуемой температуре и свести в таблицу.
ProniX
Цитата
А если мы знаем загрузку проца, то нам не нужно будет термодатчики ставить
как предлагаешь ее вычислять, радиатор и тепловые сопротивления учитывать не будем?
по поводу предыдущей дискуссии: кто-то сравнивал "обороты" кулера с его осциллолограммой.
#54
serpentin
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 355
- Регистрация: 18 Декабрь 03
Отправлено 27 Март 2004 - 07:20
ProniX
Тепловыделение процессора зависит не только от загрузки но и от ... температуры!
nonexistent
Нет, нельзя. При колебании оборотов вентиля могут образоввываться чередующиеся зоны разной температуры.
А в таблицу свести можно. Но многомерную.
Тепловыделение процессора зависит не только от загрузки но и от ... температуры!
nonexistent
Цитата
по температуре в одной точке(ближайшей, возможной к процу) можно вывести необходимые обороты кулера
Нет, нельзя. При колебании оборотов вентиля могут образоввываться чередующиеся зоны разной температуры.
А в таблицу свести можно. Но многомерную.
#55
nonexistent
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 61
- Регистрация: 15 Февраль 04
Отправлено 27 Март 2004 - 22:51
serpentin
согласен. но в одних случаях их можно игнорировать, в других нет.
Цитата
При колебании оборотов вентиля могут образоввываться чередующиеся зоны разной температуры
согласен. но в одних случаях их можно игнорировать, в других нет.
#57
nonexistent
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 61
- Регистрация: 15 Февраль 04
Отправлено 28 Март 2004 - 00:01
serpentin
она того не стОит
Цитата
докторскую об ентом защитить
она того не стОит
#59
TimeKeeper
- Master of Time
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 738
- Регистрация: 18 Январь 04
Отправлено 28 Март 2004 - 16:31
скорее проблема =)
