Форумы Modlabs.net: Какую водянуху взять? - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Какую водянуху взять?

#1 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 29 Октябрь 2006 - 13:59

Вот этот кулермастер http://cgi.ebay.com/New-Retail-EVERCOOL-WC...1QQcmdZViewItem
или вот этот резератор http://cgi.ebay.com/NEW-Zalman-Fanless-Wat...1QQcmdZViewItem
или вот етот ЭверКул ??? http://cgi.ebay.com/NEW-Zalman-Fanless-Wat...1QQcmdZViewItem
я человек в водянухах не шарящий такчто подскажите что лучше из этих 3-их, или на ЭБей лучше ваще нече не брать???
или все эти 3 говно, ну я ясное дело склоняюсь к эверкулу - у нехо хоть на видуху есть ватер.
такчто помогите определитса плз :up:

Добавлено спустя 2 часа 2 минуты 49 секунд:

или какую отсюда лучше взять? (уже к Эбей не склоняюсь)
http://www.eletek.co...g_overclocking/
может акуму

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 23 секунды:

еще мне вот эта понравилась.. прочитал обзор янковский какойто - типа гуд ну а всеже... да и де ее купить??
http://www.kingwin.com/as3000.asp
ну народ ответьте!
0

#2 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 29 Октябрь 2006 - 16:48

Хочешь выбрать готовую сво ?

Тогда у меня будут некие вопросы, когда ты ответишь на них то мы сможем подобрать именно ТУ сво которая подходит конкретно тебе.

Некотрые ньюансы***

1) все сво имеют конструктивно различные достоинства так и недостатки.
2) разную цену.
3) разный дизайн.
4) разную продуктивность.

Вопросы:

Сколько денег ты собираешся пустить на покупку будущей СВО (сколько можешь позволить себе потратить) ?

Какие компоненты ПК ты собираешся охлаждать.

Нужна ли тебе реккордная (высокая) продуктивность водянки с упором на разгон, просто тихая, продуктивная и приятная система для дома для компа, компактная м тихая система (разгонять ничего не буду).

Пока что это основные вопросы, когда определишся мы будем сужать круг и отбрасывать то что не соответсвует твоим желаниям.
0

#3 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 30 Октябрь 2006 - 09:53

короче все то я выше перечислил (СВО) - нет и небуду брать! кроме Кулер Мастера конешно - я с Эбей просто уже ниче небуду брать.. просто нехочу - хочу купить дествительно новую систему в киеве скажем.
Ваще говорят что кулерммастер - хорошоя система, но в ней один ватерблок. Мне понравилась Аукма(или как ее прально??) тошо она трех компонентная и недорогая, но говорят что помпа слабая, такчто хз..(корпус мой высотой 40 СМ)

ну а теперь ансверы на вопросы:
-денег - ну хотелось бы в районе до 750 гривень(я не говорю что СВО за 700 мне просто идеально подходит по цене :( )
-охлаждать видяху и проц(если система с ватером под северный и устраивает по цене и характеристики гуд то о чем речь :( ) - север у меня прохладный вполне даже просто под оригинальным радиатором
-и не нужна мне хайендовая система для оверклока - просто тихая вода для дома... видяхя кстати GeForce 6600 , проц Athlon XP 2400+ не оверклокеный...
-и еще от себя - дизайн мне нахрен нужен.. акума мне даже понравилась =) все эти красивые понельки мне ненадо!

Добавлено спустя 1 час 37 минут 59 секунд:

кстати я обсолютно согласен сам собрать СВО (из покупных компонентов) но только если мне кто-то скажет где все это в киеве приехать и купить! (или по почте наложеным заказать :( )
просто я нехочу мучитса со всеми этими заказами, безнал расчетами, переводами бабла хрен знает куда и т.д.
я хочу ПРИЕХАТЬ, ЗАЙТИ В МАГАЗИН И КУПИТЬ!
значит насчет самостойной сборки СВО:
-если это будет также по цене(выше написал сколько максимум)
-если небудет облома типа зашел в один магазин купил ватеров на 300 гривень, зашел в другой а там нету штуцеров/шлангов и т.д. такого диаметракак штуцеры на ВБ!!! значит делай переходник - уже покажетса на ефективности(мне небезразлична она! я ж нехочу фуфла за 600 гривень которое в нагрузке температуру под 70 на проце держит!)
-если все это как я сказал будет доступно в киеве, новое, качественное(а не барахло у которого штуцера из плекса! раз и обломал...) , в один день, и 100% !!
-если это выгодно вобще... :(

P.S
наверное по моим критериям акума единственный доступный вариант.. дерьмовое крепление меня несмущает - понадобитса, зделаю сам! (хотя ж вроде там какраз крепление под сокет А)

и еще - у кого акума стоит, кто видел, кто знает - у нее в комплекте каке крепления ватеров на сервер и на видяху?? просто на проц мне непроблема сделать самому, а вот на видяху ватер винтами пикручивать с риском раздавить открытый кристал мне не по душе.. 600 гривень и месяц поисков на дороге не валяютса...
а вот на материнку уже не так страшно - там фиг раздавиш если руки не кривые.. там же не кристал а БГА корпус..
0

#4 Пользователь офлайн   Morgoth 

  • Rabblerouser
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 733
  • Регистрация: 08 Август 03

Отправлено 30 Октябрь 2006 - 12:50

В Аукме по умолчанию для видео раньше шла прищепка- большего убожества я в жизни не видел - спалил с его помошью свой 9600. Крепление на мост там нормальное если на матери есть "ушки" за которые его нужно цеплять. Под сокет А там кстати крепление тоже было не фонтан,- рамка слишком легко гнулась.
0

#5 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 30 Октябрь 2006 - 16:39

мдя.. а вообще хтелось бы систему с ватером для ЮЖНОГО моста(!) как Vantec Stingray STG-100... только унас я ее нигде невидел... 4 ватера, помпа хидор, УФ активная жидкость... ах мечты...
да иеще у меня вопрос:
что там собственно УБОЖЕСТВЕННОГО в криплении для видухи и что значит УШКИ ?? у меня на материнке только 2 дырочки для защелок(ну как их назвать..)

да и вобще .. судя по услышаному, с покупкой этой акумы мне придетса обрабатывать пару кусочков дюральки... (для крепления) - болты эт ничего ели под гаечки пружинки сунуть и прокладки на плату положить =)))
0

#6 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 30 Октябрь 2006 - 23:07

ZoneRR [SSoft]
Гм, для образования почитай вот енто-
http://modlabs.net/i...icles&url=16wcs

***Ваще говорят что кулерммастер - хорошоя система, но в ней один ватерблок.

Ааа, точнее что за ситема, ее название ?

Цитата

ну хотелось бы в районе до 750 гривень


Даже не знаю...
Разве-что аукма с медным радиатором и блоками !

Но тама нужно поибацо как следует, кое что поменять (включая помпу, она безнадежна !!! ).
А так системка что надо, радик ватеры почти на все !
И стоит если поискать де та грн 650 !
Как раз на остальбно помпу и крепление подмутить, и МОНТАНА получицо :(

А КАК самому делать :(
То енто дорого.
Просто тюннинг как машины компа так и водянки нельзя закончить, тюнинг можно ТОЛЬКО прекратить !
0

#7 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 31 Октябрь 2006 - 09:14

кулермастер тот который я вначале сцылку бросил? (сори что нете адреса ваще понабирал!!!)
кароче Cooler Master AquaGate так и называется прикол! ну кароче у нас такие продаютса многи их в Е-магазинах видел. Типо алюминиевый блок (с помпой и резервоиром и радиком) на 2 пятидюймовых слота(можно и внешне поставить - вроде наклейки декоротивные на боковины идут в комплекте)
хорошая система по отзывам.. вполне. но токо 1 ватер к сожалению =(( (а видяха у меня бычок - сволачь до 75 градусов датянула под HL2 макс. настройки и ситема повисла...)
да и кстати акума хорошо остудит пыл моих камушков??(видео и проц) - нету ли там всяких подводных камней?? типа пробка воздушная в блоке под видео. да и вобще там какая внутренняя структура подошвы в блоках??
кстати резервоир для меня нот а проблем - кусок оргсеткла есть (25*20 см, 2мм) - слепить смогу поидеи.
Да и еще вопрос. вот скажем в чернигове увидел в зоомагазинчике помпу интересную для аквариума(марки не запомнил и модели тоже) - погружная(она я незнаю для чего используетса! просто всиела на стенке типо и из нее струя воды почти горизонтально.. длиной сантиметров 25.. стоило сие добро ничего так - 40 гривень(китай!)
теперь интересно - когда я читал упаковки помп любых в этих магазинах, то увидел что там указана только одна(!) характеристика - ОБЬЕМ АКВАРИУМА(!!!)
так что это значит, как определить высоту столпа и расход помпы из этой фигни?
0

#8 Пользователь офлайн   Morgoth 

  • Rabblerouser
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 733
  • Регистрация: 08 Август 03

Отправлено 31 Октябрь 2006 - 14:48

Цитата

то там собственно УБОЖЕСТВЕННОГО в криплении для видухи и что значит УШКИ ?? у меня на материнке только 2 дырочки для защелок(ну как их назвать..)


Написал же русским языком - для крепления блока на видеркарте система комплектуется "прищепкой" которая
1. Не обеспечивает ровного прижима (блок может перекосить на кристалле)
2. Не обеспечивает фиксации ватерблока,- конструкция в сборе спокойно "прокручивается" и если случайно заденешь за трубки можешь просто сдернуть блок с кристалла. Короче 100% порнография. Я себе крепление сделал за 3 минуты из куска акрила.

Для крепления чипсетного блока там в комплекте идет скоба-пружина с крючками на концах. Блок держит весьма плотно и добротно, но крепится соответственно только за "петли". Если у тебя в материнке отверстия - нужно будет и для него придумывать какой-нибудь крепеж.
0

#9 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 31 Октябрь 2006 - 20:27

Цитата

Да и еще вопрос. вот скажем в чернигове увидел в зоомагазинчике помпу интересную для аквариума(марки не запомнил и модели тоже) - погружная(она я незнаю для чего используетса! просто всиела на стенке типо и из нее струя воды почти горизонтально.. длиной сантиметров 25.. стоило сие добро ничего так - 40 гривень(китай!)
теперь интересно - когда я читал упаковки помп любых в этих магазинах, то увидел что там указана только одна(!) характеристика - ОБЬЕМ АКВАРИУМА(!!!)
так что это значит, как определить высоту столпа и расход помпы из этой фигни?


Искать нужно производительность помпы, я не ЗНАЮ как там в КИтае :D но у нас на базаре на всех коробочках указанно что то типа 500 литров , 300 литров, 1000 литров В ЧАС.

Те нужно искать именно енто.
А именно 1000 литров в час, тока 1000 литровая помпа (на ней должно так быть и написанно) даст хороший поток воды, который в системе будет равен 250-350 литрам в час, что позволит раскрыть потенциал системы.

Я не знаю что может стоить 40 грн :)
У нас таких цен нет даже на барахолке.
нУ РАЗВЕ ЧТО Кто то продает помпу из АУКМЫ :beer: :beer:

ЛШучше меньше выпить пива но лучше купить себе помпу нормальную, и не знать потом немора, типа застряла или засорилась.
Нормальная помпа стоит 200-250 грн.
У МЕНЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛО ТАКОГО ЧТОБЫ СИСТЕМА НЕ СТАРТОВАЛА !
А вот с 40 гревневыми не знаю...

Я говорю, что для тебя лучшим выбором будет Аукма с тремя блоками.
Тока поменять помпу и кое что помудрить с креплением.
Зато будет все охлаждать, и не так дорого.

А мощные системы ниже 250 баксов не получаются.
Или уродливо если самому...

Я БЫ лично для себя бы взял термалтейковскую Симфонию.
Просто енто СИСТЕМА !!!
ПОД разгон проца.
А ГЛАВНОЕ она тихая в попу, при этом прой холодный, но тока проц.
Ну есесна не копейки стоит, НО она того СТОИТ.
----------------------------------------------------------------------------------

Если есть желание то мона собрать приличный комплект из того что делают наши самоделкины.
1) НЕ ХУЖЕ.
2) Не дорого.
3) Бывает довольно красиво.
4) Продают все че надо для водянки, +родину продают.
0

#10 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 31 Октябрь 2006 - 23:11

да, симфония энто кул.. но опять таки проц! только проц!
а кстати как кому ситема Titan TWC-A04 (Nikita) - и проц и видео но цена мне кусает чучуть... 700 гривень..

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

P.S
кстати говорят что у термалтаков помпы в попу говно(типа протечки, тонкая пласмаса, облом штуцеров...) - это правда? если правда, то я бы себе симфонию нехотел.. за такие бабки и помпа говно..

Добавлено спустя 50 минут 18 секунд:

ну еще
чо ж я непротив собрать сам как сказал выше! нуно лиш четко адреса магазинов, вот скажем самоделкины - где их купить?

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 48 секунд:

кстати ради интереса - скок счас фреонка вапочилл стоит? (помечтать охота...)
0

#11 Пользователь офлайн   QNX 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 07 Август 04

Отправлено 01 Ноябрь 2006 - 05:21

ZoneRR [SSoft]

Цитата

кароче Cooler Master AquaGate так и называется прикол! Типо алюминиевый блок (с помпой и резервоиром и радиком) на 2 пятидюймовых слота(можно и внешне поставить - вроде наклейки декоротивные на боковины идут в комплекте)
хорошая система по отзывам.. вполне. но токо 1 ватер к сожалению =((


у меня только один вопрос, СВО требуется для реального охлаждения или для понтов? :beer:

вот это как раз больше для понтов

http://forums.overcl...ic.php?t=140908
0

#12 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 01 Ноябрь 2006 - 09:20

конешно для охлаждения =) хотя если система понтовая и еще кулит хорошо то это тоже реально :beer: но посмотрев на эту диаграмку на томм форуме.. кароче пшол в попу этот кулермастер!!!
0

#13 Пользователь офлайн   Агел 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 28 Август 06

Отправлено 01 Ноябрь 2006 - 11:03

Titan TWC-A04 (Nikita) Взял себе такую с полгода назад... Из минусов этой системы - помпу слышно отчётливо. Но в любос случае всё гораздо тише чем воздушные кулера. Жаль что разгон не особо улучшился - проц неудачный попался (Веник 3000+). А вот видяху смог под вольтомдом погонять, тока толку от этого было мало (Х550)...
0

#14 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 01 Ноябрь 2006 - 19:22

ZoneRR [SSoft]

Бла, читай енто - http://modlabs.net/i...icles&url=16wcs

Я там обозревал их, и про помпы все писал.
Никита ...
Ну так в принципе мыльница, что она могла видно из граффиков в моем тесте.

Насчет термалтейковских помп я воздержусь.
Просто они дешевые.
Да и производительность малая.
Но проблемм с ними я не видел.
0

#15 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 18:43

ну продолжим треду ИМХО.
скоро буду покупать и надо именно к тому моменту(18.12.2006) решить что и где!!!
решил я отвалитса от всех этих систем в сборе. много камушков подводных, толком мало(я не говорю о тестах на производительность, там все понятна :D ) инфы. Хочетсо собрать самому систему(всмысле типа не фрезисровать водоблок самому тошо у меня фрезера нет, а купить компоненты и все это слепить). Дык вот вопрос - ФАК по СВо я прочитаю конешно =) чтобы не задавать глупых вопросов, но первым из них всетаки будет такой - какой ватер из широкодоступных(приехал, пришел, купил если так вобще можно) в Киеве подойдет под мой проц(Сокет А) учитывая что !!!!НА МАТЕРИНКЕ ДЫРОК ВОКРУГ СОКЕТА НЕТУ!!!!!(правда удивительно? мне тоже, учитывая что на моей старой они БЫЛИ, а на Гигабайте почемуто нет хотя мамка неплохая.. вполне даже) ? тоесть мне нужен ватер с креплением этой чертовой ..ммм. скобой(или кароче понятно..). Потом нужно чтобы этот ватер был из меди(думаю ясно что алюминий мне не нравитсо) и желательно 3 штуцерный(один на видео вывод один на мостик). Также нуно ватеры как сказано выше на видео и на мост. тоже медь, приехал пришел купил... видяха - GeForce 6600 от Sparkle (станартно расположены дыры, вроде никаких подвохов) охлаждать память ненужно, разгон видяхи если и буду то програмно(вольтмод нет). север - нФорсе2 ультра 400 стандартные дырки как на всех кулерах для чипсета(ватер нужен не дерьмо. накаляетса прикольно) и еще если можно ватер дешевенький на южный - греетса ваще ужас, северный токо под нагрузкой, а этот ВСЕГДА(счас висит алюминивый радиатор маленький, приклеен двустор. скотчем, дырок возле чипа НЕТ) - ватер легенький нужень, хоть алюминий - токо чтобы держалсо и недавал чипу раскалятса(теукущий алюминий почти справляется но он же без кулера - 2*2 см :no:, и соответственно греетсо реально - система не виснет, но мне стращно - а если ФСБ повышать?).
короче думаю все понятно, обяснил как смог. помпу исходя из этого. мне не нужна система ЭКСТРИМ - тк себе средняя чтобы разогнать можно но не слишком дорого уж. Кстати помпу и бочок поменьше - надо чтобы уместилось в корпус под винтом(16 см доступно по высоте)

еще один вопросик - на этой мамке жутко греются дроссели ВРМ проца при стандартном питании, (иногда при 100 процентной нагрузке проца даже тихо пищат) и мосфеты тоже, недостаток биоса в том , что вольтаж ставится не четко (типа 1.55 в) а +0% +5% +7.5% - эти ПЛЮСЫ от того вольтажа который просит проц(типо хреново автоопределение знаете? да и в штатном режиме проц раскаленный а мне это ненадо! он бы и с 1.6 аботал нормал, дак нет же! надо ему вот 1.69 и все тут!)
можно както охлаждать эти мосфеты все и дроссели. дроссели думаю просто продувать кулером тихим(типа повесить чтоб он на них дул) а вот мосфеты.. можно ли на них повесить общий радиатор(ну там близко по 2 мосфета, всего 2 таких пары)? или на корпусе мосфета есть какойто потенциал и скажем напруга понизитса ил поднимется на проце?
планирую купить плоский такой радиатор и порезать его или купить радиаторы на ОЗУ(у нас такие продаются славабогу! хоть чтото есть в этом Славутиче!) и их повесить, продуватся тем же кулером что и дроссели обдувать будет.

вот такие у меня планы, пипл :D
писи
ватеры ужны качественные без дырок(не про штуцера говорю!) чтобы надежные и качественные и не ХайЕнд(недорогие чтобы). И чтобы садились без проблем! (чтобы не как у Акумы) - там прищепка, там зажимчик - товарищ ЗонеРР, делай сам крепление! хочется чтобы поставил и все!(и чтобы кристал не сколоть, а то дорого будет)

Кстати радиатор - есть возможность повесить его на крышу корпуса(если так то длинный чтобы) или на заднюю стенку корпуса извне(если так то узкий - там выступ только под 80 мм кулер! а дальше порты материнки) но тогда маенький что плохо. Высота подьема воды чтобы была около 50 см - с таким ветвленым контуром и 3(4) ватерами и еопусом 35 см в высоту, если радиатор на крыше...

Добавлено спустя 19 часов 46 минут 50 секунд:

народ ну помогите я же говорю что срочно нады ПЛЗ! а еще все обдумать, у меня времени не так то много!
0

#16 Пользователь офлайн   Art Nova 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 748
  • Регистрация: 16 Сентябрь 03

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 00:17

www.asetek.com.ua
0

#17 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 19:16

только невижу чтото у них ватеров обещаных дополнительных :)
0

#18 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 14 Декабрь 2006 - 20:07

чтото блин никто не отвечает!!! ПОМОГИТЕ - в воскресенье надо ехать в киев брать!!!! не подведите меня плз! а изза этого ПОДВОДА =) я останусь на воздушном охлаждении или придетса покупать Аукму незная даже где купить к ней помпу нормальную!!! помгите я се водянку хочу всетаки попробывать а не вешать килограмм меди на мой бедный сокет А... :( :( :) :weep: :)
0

#19 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 10:25

Пля я че тебе говорил пару постов назад !

Аукму

Неделю назад поставил аукму с небольшой модернизацией на конро 6400 температура опустилась относительно боксового с 47С до 32С в биосе.

Помпу не меняли, она нормальная в принципе.

Поменял тока еклр на 2 тихих 120 мм на радик вдув выдув.
0

#20 Пользователь офлайн   ZoneRR SSoft 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 01 Май 06

Отправлено 15 Декабрь 2006 - 16:10

ладно попробуем аукму.. уговорил =) я хотел просто чето другое. но если помпа норм то тогда пробунем. кстати как там с креплением? за что ты ЕЕ крепил(ватеры)???
0

Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users