Форумы Modlabs.net: Что делает данная схема? - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Что делает данная схема?

#41 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 18 Август 2004 - 18:16

Карлсон, да, именно так, но не к сток-истоку, а между затвором и землей. Стабильтрон в обратном включении.
0

#42 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 18 Август 2004 - 18:32

ProniX
вот так:
Изображение
или стабилитрон подключать к GND из молекса?
0

#43 Пользователь офлайн   VladE 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 14 Сентябрь 03

Отправлено 18 Август 2004 - 19:39

2 Pronix

Подскажи расположение ног у КП707, а то чего-то мой справочник показывает мне только металический корпус, а у моего транзюка корпус как у крена.

Почему стабильтрон именно на 15 вольт, другой какой-нибудь можно использовать?

Нельзя ли как-нибудь на биполярнике построить сенсорную кнопку, например на транзюке с большим Ку или на дарлингтоне?
0

#44 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 18 Август 2004 - 20:00

Стабильтрон подключать так, как у тебя нарисовано. Кстати, диод можно и не ставить. Вместо него лучше воткнуть резистор на пару мегаом.

2 VladE: Не помню на память... Посмотри на chipinfo.ru

Стабильтрон можно на любую напругу между 10 и 20 вольтами... Меньше - может не открыться полевик, больше - смысл защиты теряется.

На биполярнике можно, но за счет другого эффекта. Можно и не на дарлингтоне... Тут-то вся фишка в изолированности затвора.
0

#45 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 18 Август 2004 - 21:57

ProniX
а можешь пояснить зачем все это надо?
особенно если ток стабилизации нужен не более 5 вольт?
или я неправильно понимаю принцип работы стабилитрона?
и зачем запараллеливать его с мегаомным резистором?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд :

пардон, невнимательно предыдущий пост читал.
но какой смысл стабилизировать хотя бы 10 вольт, если все равно тогда пробой будет?
или я че-то не понимаю опять?
0

#46 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 18 Август 2004 - 22:29

Стабильтрон - это стандартная защита от пробоя затвора.

При напряжении затвор-исток более 20 вольт полевик пробивается. Соответственно, любая статика - и пипец :) А резистор - чтобы затвор разряжался после касания.
0

#47 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 18 Август 2004 - 22:43

ProniX
Большое спасибо!
теперь все ясно!
а резистор на 2 мегаома подойдет?
0

#48 Пользователь офлайн   VladE 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 14 Сентябрь 03

Отправлено 18 Август 2004 - 22:48

2 Pronix

Что-то на chipinfo.ru я не нашел :(

Глянь, плиз, у себя в справочнике.

На биполярнике можно, но за счет другого эффекта. Можно и не на дарлингтоне

Вопрос стоит как всегда - Как?

Нашел тут http://schematic.by.ru/66/6607.htm только что это за кружочек около сенсора. :) Это просто минусовой провод обвит вокруг или что.
0

#49 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 18 Август 2004 - 23:32

VladE
позволю себе вмешаться - этот символ похож на экран.
может провод экранированный к сенсору?
0

#50 Пользователь офлайн   VladE 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 14 Сентябрь 03

Отправлено 18 Август 2004 - 23:59

Я тут заметил в схеме поссылке внизу
Моделист-Конструктор №4, 1990 г., стр.28
Ё-мое все придумано до нас :)

2 Карлсон

позволю себе вмешаться :D - ну конечно же ведь автор топика - ты. :(

может провод экранированный к сенсору?

Слушай, действительно, похож на экран. Что-то мне сразу в голову не пришло. Остается надеятся что схема будет работать и сенсор не двухпроводной.

Pronix, глянь и скажи будет работать или нет, не про этот ли эффект ты имел ввиду говоря:
"биполярнике можно, но за счет другого эффекта"
0

#51 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 19 Август 2004 - 00:31

Там же в статье написано - напряжение, которое наводится сетевой проводкой, открывает транзистор :)

Кружочек означает экранированный провод. В качестве сенсора можно использовать любой металлический предмет.

Транзистор посмотрю завтра, в час ночи неохота лезть на полку за справочником...
0

#52 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 19 Август 2004 - 18:44

сегодня мотался в чип-дип.
та еще история с деньгами получилась - кассирша мою сотню зажала, гы....
но я их уделал, но дело не в этом :)

ProniX
подпаял параллельно к стабилитрону резистор на два мегаома и конструкция перестала работать.
может резистор вообще не нужен?
разве стабилитрон не должен просто рассеивать полученную энергию в виде тепла?
ну 1 Ватт то он должен рассеять :(

Добавлено спустя 23 минуты 19 секунд :

возник еще вопрос.
опыт показал, что если в качестве сенсора использовать обычный провод, то схема просто бесится - оно и понятно, сплошные наводки.
вопрос: а экранированный провод поможет?
а экран к чему подключать? к GND из молекса?
0

#53 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 19 Август 2004 - 19:56

Экран подключать лучше к корпусу устройства.

С резистором бесится? Увеличь номинал... Без него я бы не стал делать - возможны "залипания" в одном из положений... А обратный ток стабильтрона фиг знает спасет ли...

ЗЫ: Стабильтрон 1 Вт не рассеет ни в коем случае. Это только специальные стабильтроны.
0

#54 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 19 Август 2004 - 21:49

ProniX
э....

Цитата

Экран подключать лучше к корпусу устройства.
к какому корпусу? к корпусу компьютера? все устройство будет - плата с распаянными транзисторами, стабилитронами, резисторами и клеммными колодками. от клеммных колодок будут идти провода к тем участкам, которые надо соединять, а провода от сенсорных площадок будут припаяны к корпусам транзисторов.
сейчас вот пробовал с двужильным экранированным микрофонным проводом четырехметровой длины - при подключении экрана к GND из молекса все наводки пропадают и устройство работает стабильно.
щас буду пробовать с резисторами.

да, хочу в очередной раз поблагодарить :beer: за пояснения!

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд :

да, еще про стабилитроны:
http://www.chip-dip.ru/shop/article.xtml?i...topid=1&gid=410
0

#55 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 19 Август 2004 - 22:20

Стабильтроны бывают разные... Черные, белые, красные :beer:

Экран кабеля, по идее, надо подключать к земле устройства, а её соединить с корпусом компьютера... Вообще, разводка земли в таких устройствах - самая критичная вещь. Все земли ОБЯЗАТЕЛЬНО должны физически соединяться в ОДНОЙ точке.
0

#56 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 19 Август 2004 - 22:35

ProniX
сейчас допаивал в цепочку двухмегаомные резисторы.
в итоге дошел до 8 мегаом - нихрена не работает.
припаял в параллель еще один двухмегаомник - соответственно один мегаом получился - не работает.
может все же можно без этого?

Цитата

Все земли ОБЯЗАТЕЛЬНО должны физически соединяться в ОДНОЙ точке.

т.е. если у меня 16 транзисторов, то экраны от всех проводов должны быть соединены в одной точке?

Цитата

Экран кабеля, по идее, надо подключать к земле устройства, а её соединить с корпусом компьютера...

а ничего, что у меня корпус заземлен через БП? БП развинчивал, там одна из клемм на металл БП подключена.
0

#57 Пользователь офлайн   ProniX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 744
  • Регистрация: 25 Ноябрь 03

Отправлено 20 Август 2004 - 07:25

Странно... 8 МОм - это очень много... Ну не работает, так не работает - оставь так, как есть :beer:

Откуда у тебя там 16 транзисторов? Имеется в виду, что земля устройства, земля оплетки и земля корпуса (можно и через БП) должны соединяться в одной точке.
0

#58 Пользователь офлайн   VladE 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 14 Сентябрь 03

Отправлено 20 Август 2004 - 12:36

2 Карлсон

"т.е. если у меня 16 транзисторов, то экраны от всех проводов должны быть соединены в одной точке? "

:D Что же ты там делаешь, если не секрет
Насчет "одной точки", да там столько петельпо земле, что я бы даже и не парился, просто соеденил с GND и все.

"подпаял параллельно к стабилитрону резистор на два мегаома и конструкция перестала работать.
может резистор вообще не нужен?"

Так там же в статье написано... привожу цитату"

''Мои эксперименты показали, что для нормальной работы устройства сопротивление шунта должно быть около 100 МОм (если оно будет меньше, то транзистор просто не откроется от прикосновения). Зачастую найти резистор такого номинала очень сложно, поэтому вместо резистора решено было применить диод, включенный обратной полярностью."

2 Pronix

Расскажи про эфект в биполярниках.

З.Ы. И про КП 707 не забудь. :beer:
0

#59 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 20 Август 2004 - 12:56

VladE
ProniX

Цитата

Откуда у тебя там 16 транзисторов?

Цитата

Что же ты там делаешь, если не секрет

ну как чего, панель управления.
пока задействовано всего 9 кнопок, а 16 - это чтобы с запасом было - мало ли чего еще придется подрубать.
ну вот сами посмотрите: две кнопки на сидиромы, 5 для управления термоконтролем, две для ресета - для компа и термоконтроля - это уже девять, а еще несколько схем планируется...
ну может их и не 16 будет, я сейчас разводку мучаю.

Цитата

Так там же в статье написано... привожу цитату"

посмотри мою последнюю схему на предыдущей страничке. там стабилитрон подпаян к затвору и истоку (если я опять названия не перепутал), а в параллель ему напаян диод. Товарищ ProniX посоветовал вместо диода напаять туда "парамегаомный" резистор, что я собственно и сделал. А к +5V подпаян диод КД209А вы обратном включении.

Цитата

З.Ы. И про КП 707 не забудь.

зачем он тебе сдался? ты его цену видел? В чи-дип он 60 (!) рублей стоит! :beer:
0

#60 Пользователь офлайн   VladE 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 14 Сентябрь 03

Отправлено 20 Август 2004 - 13:29

Прикольная панель управления, фотки будут, когда сделаешь?

Смотрел, смотрел на твою схему, может перерисуешь ее по нормальному (в том же стиле как и по ссылке), а то что куда идет, где земля, где сенсор что чем управляет - непонятно. У меня чего-то :beer:
И еще, ты же писал что все работает, тогда зачем еще что-то допаивать.


ты его цену видел? - Да действительно :D , но я его покупать-то не собираюсь, он у меня в коробочке лежит и ждет своего часа.
Кстати, за сколько 103-ий брал.
0

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users