Помощь
Ну, если говорить строго - меняются амплитуды спектральных составляющих. Но это то же самое... В одном случае можно пренебречь высшими гармониками, в другом - нет...
ЗЫ: Это уже оффтопик какой-то... Про преобразование Фурье можно в другой теме поговорить.
Реобасы убивают наши вентиляторы
#24
andreyS 
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 25
- Регистрация: 01 Апрель 04
Отправлено 25 Август 2004 - 09:52
AlchemisT сказал:
А если ты будешь менять частоту, то ничего путного у тебя из этого не выйдет, кулеры сами у себя генерят 3хфазную напругу на обмотки.
#26
Bogus
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 273
- Регистрация: 14 Август 04
Отправлено 25 Август 2004 - 22:16
Так кто мне может сказать, какая разница между "реобасом с шимом" и реобасом на КРЕНах(транзисторах)? В смысле чисто практическая? Получаеться, что чуваки зря старались, делая мегадевайс, описаный в статье "Реобас для радиоманьяков". Какого X... тратить время/деньги/нервы на сборку "реобаса для радиоманьяков", если можно просто спаять на КРЕНе(транзисторе)? 
#27
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 26 Август 2004 - 02:12
2 Bogus: Разница такая же, как между перепрыгиванием и ползанием... Понимаешь? В одном случаем мы резко и быстро, во втором не спеша и постепенно...
ЗЫ: В линейных стабилизаторах тратится много энергии. Теорию могу скинуть.
ЗЫ: В линейных стабилизаторах тратится много энергии. Теорию могу скинуть.
#29
Элронд Смит
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 26
- Регистрация: 09 Июль 04
Отправлено 26 Август 2004 - 09:35
Виндовс - накрывает наши нервы, но тем неменее большинство им пользуются
#30
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 26 Август 2004 - 10:31
Bogus сказал:
2 ProniX Давай! Я об этом почти ничего не знаю.
Ты имеешь представление об интегралах? Ну, или хотя бы о среднеквадратичной мощности? Если нет, то придется самому рассказывать :)
#31
Bogus
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 273
- Регистрация: 14 Август 04
Отправлено 26 Август 2004 - 12:43
Цитата
Ты имеешь представление об интегралах? Ну, или хотя бы о среднеквадратичной мощности? Если нет, то придется самому рассказывать
Ээээээ......ммммммм.....нет..
Видишь ли, я не волшебник, я только учусь©.
#32
Valentin
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 38
- Регистрация: 26 Июль 04
Отправлено 26 Август 2004 - 14:43
Bogus
Теория по-простому:
Все считается по закону Ома для участка цепи.
Когда включается нагрузка через линейный стабилизатор: транзистор или КРЕНка, на нем теряется мощность. Допустим включаем вентилятор через транзистор. Питание 12 вольт, на вентилятор подаем шесть вольт (предположим, что ток через вентилятор 0,1 Ампер), куда девается еще шесть? Они падают на приоткрытом транзисторе. В итоге от блока питания потребляется 12 вольт 0,1 Ампер, т.е. 12 * 0,1 = 1,2 Ватта.
Вентилятор потребляет 6 * 0,1 = 0,6 Ватта. А так-же на транзисторе выделяется 6 * 0,1 = 0,6 Ватта, отсюда КПД равный 50%.
При использовании ШИМ транзистор нажодится поочередно в двух
состояниях: полностью открытом и полностью закрытом. Когда транзистор закрыт (его сопротивление очень большое) на нем падает все напряжение источника питания (ток через нагрузку практически не течет), следовательно мощность не потребляется. Когда транзистор открыт (его сопротивление очень мало) напряжение на нем не падает, а ток протекает, зависящий от нагрузки.
Итоговое напряжение на нагрузке зависит от параметров выходного фильтра.
ProniX если что не так - поправь
Теория по-простому:
Все считается по закону Ома для участка цепи.
Когда включается нагрузка через линейный стабилизатор: транзистор или КРЕНка, на нем теряется мощность. Допустим включаем вентилятор через транзистор. Питание 12 вольт, на вентилятор подаем шесть вольт (предположим, что ток через вентилятор 0,1 Ампер), куда девается еще шесть? Они падают на приоткрытом транзисторе. В итоге от блока питания потребляется 12 вольт 0,1 Ампер, т.е. 12 * 0,1 = 1,2 Ватта.
Вентилятор потребляет 6 * 0,1 = 0,6 Ватта. А так-же на транзисторе выделяется 6 * 0,1 = 0,6 Ватта, отсюда КПД равный 50%.
При использовании ШИМ транзистор нажодится поочередно в двух
состояниях: полностью открытом и полностью закрытом. Когда транзистор закрыт (его сопротивление очень большое) на нем падает все напряжение источника питания (ток через нагрузку практически не течет), следовательно мощность не потребляется. Когда транзистор открыт (его сопротивление очень мало) напряжение на нем не падает, а ток протекает, зависящий от нагрузки.
Итоговое напряжение на нагрузке зависит от параметров выходного фильтра.
ProniX если что не так - поправь
#33
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 26 Август 2004 - 14:57
Всё правильно, молодец Добавлю только, что КПД импульсных стабилизаторов не такое уж и большое и составляет в среднем 70%, потому что транзистор нельзя открыть мгновенно, а во время перескоков мощность на нем выделяется. Да и в открытом состоянии греется
Добавлю только, что КПД импульсных стабилизаторов не такое уж и большое и составляет в среднем 70%, потому что транзистор нельзя открыть мгновенно, а во время перескоков мощность на нем выделяется. Да и в открытом состоянии греется
#34
Valentin
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 38
- Регистрация: 26 Июль 04
Отправлено 26 Август 2004 - 18:10
ProniX
Но сейчас с этим успешно справляются, например транзистор HUF76129S3S с ШИМ регулятора материнской платы сопротивление открытого канала 0.0195 Ом, а время открытия 160 наносекунд, - при таком сопротивлении мощности выделиться очень мало.
Но сейчас с этим успешно справляются, например транзистор HUF76129S3S с ШИМ регулятора материнской платы сопротивление открытого канала 0.0195 Ом, а время открытия 160 наносекунд, - при таком сопротивлении мощности выделиться очень мало.
#35
Bogus
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 273
- Регистрация: 14 Август 04
Отправлено 26 Август 2004 - 18:18
Во блин, щас буду конспект заводить . Спасибо,Valentin,ProniX. Вы пролили луч света на тьму.
Но всё таки, какой современный блок питания волнует, что где-то там теряеться 1,2 Вт(ну, пусть 1,2*4=4,8 Вт)? Ну, пускай будет правильнее сделать реобас с ШИМ модуляцией, но выгоднее делать на КРЕНах.
ЗЫ:Завтра еду на радиорынок за КРЕНами и тем, что к ним полагаеться.
. Спасибо,Valentin,ProniX. Вы пролили луч света на тьму.Но всё таки, какой современный блок питания волнует, что где-то там теряеться 1,2 Вт(ну, пусть 1,2*4=4,8 Вт)? Ну, пускай будет правильнее сделать реобас с ШИМ модуляцией, но выгоднее делать на КРЕНах.
ЗЫ:Завтра еду на радиорынок за КРЕНами и тем, что к ним полагаеться.
#36
ProniX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 744
- Регистрация: 25 Ноябрь 03
Отправлено 26 Август 2004 - 21:46
Valentin сказал:
Но сейчас с этим успешно справляются, например транзистор HUF76129S3S с ШИМ регулятора материнской платы сопротивление открытого канала 0.0195 Ом, а время открытия 160 наносекунд, - при таком сопротивлении мощности выделиться очень мало.
Дело в том, что время открытия определяется не столько транзистором, сколько драйвером затвора :) Для того, чтобы его открыть за 160 нс, думаю, что ток затвора ампер пять-шесть должен быть... Значит, еще на драйверах что-то потеряется... Палка-то о двух концах ;)
#37
Valentin
- Junior
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 38
- Регистрация: 26 Июль 04
Отправлено 27 Август 2004 - 17:11
ProniX
Куда-то мы не втему полезли.
Ну помоему для управления полевым транзистором нужен очень маленький ток. Затвор изолирован от канала, а емкость перехода очень мала, следовательно откуда току такому взяться?
Выше ты говорил, что теория у тебя есть интересная по ШИМ, почитать бы, а то знания по этому вопросу у меня не очень глубокие.
Куда-то мы не втему полезли.
Ну помоему для управления полевым транзистором нужен очень маленький ток. Затвор изолирован от канала, а емкость перехода очень мала, следовательно откуда току такому взяться?
Выше ты говорил, что теория у тебя есть интересная по ШИМ, почитать бы, а то знания по этому вопросу у меня не очень глубокие.
#39
Bogus
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 273
- Регистрация: 14 Август 04
Отправлено 27 Август 2004 - 22:39
В гайде по сборке реобаса на КРЕНах о переменниках написано только сопротивление. На радиорынке почти все торгаши требовали маркировку(ну типа СП3-XXX) . Я в ответ говорю, мол, 2,2КОм, 2Вт. Те качают головой(типа без маркировки не дадим). Скажите кто-нить маркировку пер. резистора 2К2, 2Вт.
. Я в ответ говорю, мол, 2,2КОм, 2Вт. Те качают головой(типа без маркировки не дадим). Скажите кто-нить маркировку пер. резистора 2К2, 2Вт.
