Форумы Modlabs.net: Двухъядерник. - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Двухъядерник.

#1 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 17 Май 2005 - 19:28

Вот статья: http://www.fcenter.ru/online.shtml?article...rocessors/13242

предлагаю обсудить :)
а именно:
1. будущее за ними или частота всех порвет?
2. нахрена нам 4 проца?
3. когда закончится этот кошмар с бесконечной гонкой - апгрейд, апгрейд....
0

#2 Пользователь офлайн   VR6 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 672
  • Регистрация: 14 Август 04

Отправлено 17 Май 2005 - 19:48

1)думаю - да,частота всех порвет !
2) для понтов :)
3)Гонка с апгрейдом не закончится никогда,всегда будут придумывать все новые и новые решения производительности,и соответственно охлаждения.....
0

#3 Пользователь офлайн   DruKiller 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 04 Март 05

Отправлено 17 Май 2005 - 19:53

Карлсон
1. Будущее за консенсусом. 3DFX (новое поколение оверклокщиков и не помнит такую, наверное -)) поплатилась за то что пошла по тропинке многоядерности. Ведь все эти SLi с кучей камушков на одной плате уже были, давно были... Имхо, не от хорошей жизни производители опять взялись за эти технологии, главное чтобы финал был другим.
2. как это нахрена?! а как же поиграть в халф2, когда винт бакапится на двд, другой двд ужимается в ави, любимый дум3 стоит на паузе, а на компе крутится ещё и фтп и веб сервак ? Не, надо брать, однозначно!....
Шутки шутками, но, имхо, два ядра нужны только под профессиональные задачи, вроде моделирований и пр., в которых софт получает реальный прирост.
3. для меня уже закончился. Я остановился на своём 1700+, который благодрая rdavcore обладает технологией Cool'n'Quiet (полная загрузка 168x12.5 1.7V, средняя 133x12.6 1.5V, низкая 110х12.5 1.4V). Старая GF3Ti500. Мне этого хватает под все нужды, я не вижу необходимости в апгрейде.
0

#4 Пользователь офлайн   xruyn 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 718
  • Регистрация: 29 Август 04

Отправлено 17 Май 2005 - 20:17

Мне иногда хочется многоядерный комп. Недавно сидел DVD кодил и тут приперло в игру поиграть. А фига :). Кодил два дня. Во второй день захотелось фильм посмотреть (опять же на DVD) - те же грабли.

Апгрейд никогда не закончится !!! Его можно только отложить :). Если щас купить все самое максимальное, что сейчас есть, то хватит ИМХО лет за 7 (а может и больше).

Будущее за 8 процами с частотой по 5 ГГц каждый :)
0

#5 Пользователь офлайн   DruKiller 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 04 Март 05

Отправлено 17 Май 2005 - 20:33

xruyn
По поводу фильм посмотреть то мог бы выставить конвертилке приоритет самый маленький. На кино точно хватило бы, на игру, наверно, тоже.
7 лет... ну хз, чем заниматься. Я не играл уже давно в игры вроде дума3, играю только в oTTD, да и то времени нет... При этом комп включен постоянно, на нём крутится апач, фтп, мускул, осёл. Из повседневных задач- бродилка нетская, аська, винамп, акад, маткад,блокнот... На всё мощности хватает с приличным запасом даже в режиме средней или низкой загрузки (см. выше). А покупать, чтобы они простаивали... Жалко, однако -))
0

#6 Пользователь офлайн   Кольян 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 17 Май 05

Отправлено 17 Май 2005 - 20:34

1)Сегодня технологические ресурсы по наращиванию частоты начинают исчерпыватсья и приходится искать другие методы наращивания производительности. Я думаю, что т.к. оба производителя процов уже анонсировали двухядерные процы, то в скором времени разработчики поддержат это новшество и заставят несчатного пользователя перейти на новую платформу и прочее. А чтобы заставить придется надовить на программистов и разработчиков, чтобы те оптимизировали свои проги под многопоточность. Тем более, что как написано в приведенной Карлсоном статье написано частота процев у АМД поднялась с апреля прошлого года на 200 МГц, а у Интел на 400. Хотя с другой стороны, если зайти на какой-нибудь сайтик типа оверклокерс ру, то можно увидеть, что например пень 3Ггц пресскот гонится без всяких там азоток до 3,6-4 Ггц без проблем (http://overclockers....&action=results), а АМД с 1800-2000 до 2,5 и выше (http://overclockers....&action=results). Так что я думаю что небольшой запас по тактовой частоте еще естьи производители просто не торопятся. Хотя я бы на месте интел потсуетился после выхода двуядерного АМД 4800. Процессоры АМД стали рулить везде.

2)Четыре проца это круто! :) :) Чем больше тем лучше.
3)Я думаю никогда. Игры и проги будут все мощнее, компы все горячее, чены ниже. У программистов и разработчиков найдется еще масса идей нагрузить все наше железо. Взять хотя бы тот же дум 3, хафлайф 2, Периметр. (Хотя у меня например готика 2 лагает намного больше третьего дума :)
0

#7 Пользователь офлайн   Карлсон 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 04 Апрель 04

Отправлено 17 Май 2005 - 20:41

VR6
1. - обоснуй! :)

DruKiller
2. - т.е. ты считаешь, что вся эта мега-пупер-процессорность таки будет отходить именно на профессиональный рынок?
а как же геймеры?

xruyn
через семь лет будет уже совсем другое елезо....

Кольян
Колян, ну прям цитата из обзора ixbt :)
кстати, а чего интелу суетиться?
почти весь рынок - их.
да, АМД делает хорошо, но пользователь то до сих пор покупает интел.
это может я и ты купим АМД (насчет себя очень сомневаюсь), а какая-нить там тетя Даша, покупая камп в подарок своему сынишке, предпочтет пеньтиум.
и еще.
я ни разу не видел рекламы АМД у нас по телеку.
а вы?
0

#8 Пользователь офлайн   DruKiller 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 04 Март 05

Отправлено 17 Май 2005 - 20:54

Карлсон
Сейчас-да. Что будет завтра не знаю, но соглашусь с Кольян, что цепочка эта именно так и потянется, чтобы выжать побольше денежек из нас с вами. А на геймеров сейчас гораздо большее влияние оказывает производительность видеокарт.
0

#9 Пользователь офлайн   Кольян 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 17 Май 05

Отправлено 17 Май 2005 - 21:08

Насчет пользователя. Вот смотри сюда - (http://www.computery.../2004/40916.htm) ищи Популярность АМД растет. Новость правда уже немного устарела. Но она говорит, что как раз какая-нибудь там тетя Клава будет покупать процессор АМД а не Интел. На чсет рекламы АМД - согласен, тоже ни разу в жизни не видел. У АМД совсем недавно было очень плохо с деньгами. Компания вот еще совсем недавно работала себе в убыток, поэтому на рекламу денег и не было.
Теперь по поводу превосходства. В играх рулят АМД. Это уже не обсуждается
До выхода АМД 4800+ у интел не было проблем со всякими там кодировщиками видео, аудио и прочими программами обработки мультимедия. Но теперь АМД заняла и эту нишу.
Единственный сектор рынка, в котором Интел крепко удерживает свои позиции это рынок ноутов.
Правда остаются еще серваки, но я о них абсолютно ничего не знаю.
А вообще. Лучше всего было бы, чтобы ни у Интел, ни у АМД не было бы однозначного превосходства - конкуренция рулит.
0

#10 Пользователь офлайн   Bogus 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 14 Август 04

Отправлено 17 Май 2005 - 21:12

Моя будушая платформа - А64(S939, может быть М2). В двухъядерности сейчас смысла не вижу.
0

#11 Пользователь офлайн   kanapfelka 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 777
  • Регистрация: 06 Август 04

Отправлено 17 Май 2005 - 21:29

Bogus
:)
но не совсем, возьмем два я дра посмотрим что будет
0

#12 Пользователь офлайн   Кольян 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 17 Май 05

Отправлено 17 Май 2005 - 21:32

А вот вам ссылочка на разогнанный АМД 4800+.
http://www.xtremesystems.org/forums/attach...achmentid=30511
0

#13 Пользователь офлайн   Madman 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 300
  • Регистрация: 22 Июнь 04

Отправлено 17 Май 2005 - 22:28

Карлсон

Цитата

пользователь то до сих пор покупает интел.

Где? В совке? В Европе мне кажеться был до сегодняшнего дня паритет, но последнее время АМД вырываеться в перёд. У меня у 80% накомых компы на АМД из них 30% на А64.

1. частота всех порвет
2. для проф. приложений.
3. никогда

И с вышестоящими постами Кольян а согласен на 100%.
0

#14 Пользователь офлайн   -=WarlocK=- 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 882
  • Регистрация: 11 Октябрь 03

Отправлено 17 Май 2005 - 22:52

Ребят мы все же немного отдалились от темы ... да действительно сейчас наблюдается некий паритет между Интел и АМД, причем АМД упорно показывает "зубы" и всячески пытается отвоевать у Интел часть рынка (и не без успешно, надо сказать). Но все-таки топик не об этом. Я все же считаю, что руководствоваться экстенсивными методами повышения производительности не стоит, причем это касается в основном "брутальной" гонки за частотой. ИМХО распараллеливание вычислений за счёт многоядерности и совершенствования архитектуры, с целью получения большего количества IPC (Instructions per Cycle), а не MHz, является болле предпочтительным путем развития процессорной индустрии. Но важно четко понимать, что никакие архитектурные решения не будут эффективными без оптимизации "софта". Я категорически не согласен с тем, что многоядерные решения только для проф. использования, представьте например ваш любимый "Пасьянс/Косынку" оптимизируют под такую архитектуру =))). А выгоды от многоядерности (многопроцессорности) могут получить многие приложения кодеки, архиваторы, игры в конце-концов.
0

#15 Пользователь офлайн   Madman 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 300
  • Регистрация: 22 Июнь 04

Отправлено 17 Май 2005 - 23:02

Цитата

распараллеливание вычислений за счёт многоядерности и совершенствования архитектуры, с целью получения большего количества IPC (Instructions per Cycle), а не MHz, является болле предпочтительным путем развития процессорной индустрии

Дорого такие процессоры производить.

Цитата

никакие архитектурные решения не будут эффективными без оптимизации "софта".

Так ктож программеров затавит? Железо в ближайшие 2-3 года врядли. Будем постепенно переходить на 64 битные приложения оптимизированные под многоядерники. А счас ни то, ни другое рядовому юзверю нафик не нужно. (Всё это было моё личное мнение)
0

#16 Пользователь офлайн   Bogus 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 14 Август 04

Отправлено 18 Май 2005 - 08:51

Где-то я читал (по-моему на THG.ru), что создан транзистор, способный работать на частоте 600ГГц. Функциональным пределом для него будет частота 1ТГц. Кремний свой функциональный предел уже почти изжил, поэтому и прибегают к многоядерности и программной оптимизации.
0

#17 Пользователь офлайн   xruyn 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 718
  • Регистрация: 29 Август 04

Отправлено 18 Май 2005 - 13:21

А видел один раз рекламу AMD :). Никогда не догодаетесь где... На рекламном стенде во время футбольного матча (сборная России кажись играла).

ИМХО, те кто покупает компы по принципу "наовось" не задумывается о прроцессоре. У меня в городе фирма есть такая, ДВК. Так она ВАЩе не торгует комплектующими и процессорами AMD (мне сказали, что они не работают с ними, потому что они взрываются ;-)).
У меня есть некоторые знакомые, которые компы покупали на один день. Пришла взяла прай, там готовые конфиги, ткнула пальцем, отдала деньги и забрала комп. У все таких Интел:).
0

#18 Пользователь офлайн   ~~~ZETT~~~ 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 667
  • Регистрация: 11 Март 04

Отправлено 18 Май 2005 - 13:39

DruKiller
почему это новое поколение не помнит 3dfx?
нам что по 10 лет? ;-)
0

#19 Пользователь офлайн   duzz 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 224
  • Регистрация: 18 Октябрь 03

Отправлено 18 Май 2005 - 14:11

Карлсон а ты видел у нас рекламу Феррари или МАСа? нет? брэнды не рекламируют, о них все знают ;-)
0

#20 Пользователь офлайн   DruKiller 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 04 Март 05

Отправлено 18 Май 2005 - 14:34

~~~ZETT~~~
Новое поколение учится ещё, как я понял, в школах, в классах так 10-11, а это, если память не изменяет в районе 15-16 лет. 3DFX развалился году так в 2001, значит тогда было вообще 11. Редко кто запомнит это событие, или будет капаться в истории. Но кто помнит, таким уважение! :) ;-) . Тогда и рынок был пошире, S3 жила отдельно, Matrox выпускала классные двухголовые видеокарты, профессиональные правда... А сейчас два барана бадаются, и мы между ними... Ладно, рано по-старчески брюзжать, самому только 20 -))

По поводу рекламы. Не от хорошей жизни интел вкладывает кучу денег в неё, так ведь ? Значит, АМД её хорошо подрезает, раз уж приходится рекламами поднимать прибыли.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

duzz

Цитата

Феррари
Не та вещь чтобы рекламировать, кто мог себе позволить, тот, имхо, уже позволил -))

Цитата

МАС

А эта конторка вообще скоро загнётся, это моё имхо. Раньше у них было то приемущество, что в полграфии было всё на них завязано, сейчас, насколько я понимаю, этого уже нет. С такими ценами мак превращается скорее в имиджевый аппарат, а не в рабочую/домашнюю машинку.
0

Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users