Форумы Modlabs.net: Modlabs CAR-PC - Форумы Modlabs.net

Morgoth
где ты увидел у меня слова о том что я собираюсь покупать диски ваобще на базаре? то что у нас продается на уровне МП3 128 кбитс. если искать чтото нормальное то прямая дорога в интернет и скачивание в формате lossless если прям так фанатично стремиться к качеству.
далее скачав это я не стану зарезать на болванку а проще буду слушать с харда если использовать комп. и кочки уже здесь на страшны.
про помехи, наводки итд я и без чтения заумных аудиофильских статей.
я подчеркиваю в первую очередь использование компа как источника сигнала. выбор усилителя, динамиков это уже другой совсем разговор.
комп ту что конфу я предложил все новое со склада кроме матери(потомучто уже не продают их) корпус также просто готовые не подойдут изза специфики использования.
для радио сойдет таже авермедиа 307. другая проблема я радио не слушаю. поэтому в конфу и не включал тюнеры.
монитор я предложил как вариант. куда и что ставить для вывода графической инфы каждый уже решает сам. кому как будет удобней.
да и клава не нужна постоянно. хватит пульта для плеера подключенного к томуже самому ком порту.

я обсуждал с тобой вариант использования компа как ИСТОЧНИКА сигнала а не системного спикера для проигрывания музыки.
показывай свой крутой мафон с его полными характеристиками по шумам, поддерижваемым форматам и возможностью раскидывания на 4.1 хотябы стерео звука.
зы. судя по твоей любви к базарным дискам именно их ты и слушаешь.

MaStEr сказал:

Господа, легче, легче на поворотах. Вопрос - а на кой вам это самое раскидывание? Я вот музыку иначе как в стерео режиме не воспринимаю. всякие там раскидыватели и долби - это коверканье исходника, котоое ничего хорошего не добавляет.

Vasiliy сказал:

это нужно для того чтобы просто динамики спереди и сзади и вуфер играли через свои каналы. чтобы не мудрить с подключением.
по усилителю на каждый канал и все.

Цитата

Я уже даже и не знаю как перефразировать... ты постоянно преигрываешь. Впрочем пофиг. Давай я тебе еще раз расскажу. Даже с использованием твоих б/у компонентов.

ты заложил 300 баксов на комп. ОК. Комп у тебя ТОЛЬКО как источник звука. ОК. Управление ты сделаешь сам. ОК. корпус ты сделаешь сам. Хорошо. Просто отлично. Я согласен отбросить все это, потому что снова напоминать о небесплатности и недопустимости собирать автомобильные компоненты в коробке от туфлей мне надоело. Ты слишком болезненно реагируешь. В нашем случае мы просто приймем как факт, что все эти работы будут бесплатны и ты все сделаешь своими руками на высшем уровне.

Но даже тут у нас есть одна маленькая проблема - компы не делают с встроенными кроссоверами и усилителями. Чтобы наши колонки зазвучали нам все это тоже нужно будет купить и установить. И потому наша разводка на 4 калоши и сабвуфер потянет еще в самом самом бюджетном варианте на 100-150 баксов. Я не рассматриваю предложенный тобой вариант "по усилителю на каждый канал". Моноусилители товар специфический.

И в конечном итоге ты получишь самоделку с ценой от 500 баксов качество звука которой будет ничуть не лучше качества звука обычной стоковой магнитолы с ценой в 2-3 раза ниже.

А теперь расскажи мне еще несколько раз чем так хорош комп в качестве источника звука.

вот же бред.
мне сейчас пох на усилители и колонки. это уже совсем другая наука.
ты мне скажи почему у компа будет звук хуже чем у такойто магнитолы. причем берем сигнал тупо с линейного выхода мафона.
где ты видел что я буду собирать в коробке из под туфлей комп? сайт посвящен моддингу компов. и почемуто узконаправленности здесь по использованию обувных коробок не замечено.

ладно переходим к финальной части. в каких это у нас мафонах кросоверы встроенные стали ставить? и чем будет отличаться звук мафона на ТДА от усилителя на тех же ТДА с другим источником?

MaStEr
Использовать комп в автомобиле только в качестве проигривателя ето издевательство над техникой. Morgoth прав, за те-же деньги можно приобрести хорошую стереосистему (напр. Пионер какой-ньть) с mp3 и кучей полезних наворотов + суперские колонки от Prology. Качество звука при етом будет више чем у компа, какую бы ты не ставил звуковуху, так как професиональное аудио оно от того и профессиональное что разработано професионалами только для проигривания аудио. В компе таких преимуществ не будет. С другой сторони, ПК как мультимедийное устройство не имеет себе равних по количеству функций. В настоящее врема можна комп собрать в коробку 30х25х10, для етой цели есть даже корпуса етих размеров (кто сомневается могу доказать фоткой). + екран на 10-15 дюймов поставить(прикрутить к крише, есть даже мониторы специальние для етого).

Есть и другой вариант, если деньги есть, можно приобрести вот ето:
Samsung Q1 (NP-Q1-M000)

Добавлено спустя 13 минут 8 секунд:

Dimka сказал:

Я б не против. Даже 19" монитор сейчас сунуть в машину не проблема, и если б GPRS модем бил не такой дорогой, то и его б поставил. MP3 можа слушать даже на плейере за 20 убитих энотов с тем-же качеством что и на компе, потому как MP3 он MP3 и есть, главное бит ретинг(бит/сек). (К стати мой плеер играет даже круче чем комп если его к сабу от компа подключить, и ето при довольно неплохой звуковухе, у мя интеграшка на Asus K8n4e Deluxe, последнее означает что мать премиум класса, никаких випаек, обрезок и.т.д, звук 5.1, не помню сколько Mbit/p.s но очень много, мой саб даже столько не держит).

Autosave сказал:

тоже прикольная идея, но нужны деньги.
а вобще куда в ыблин гурманы все такие гонитесь за качеством звука. вот например. у меня стоит звук встроенный 5.1 в 865-ю мать реалтек на выходе усилок Pioneer A676 и колонки Pioneer CS-510 хз по скока ватт ну и ещё к усилку подключён цифровой єквалайзер Technics (7 полос регулируются вручную и 7 автоматически пдганяются под ручніе) и мне хватает с головой слушать обычные мр3
да и мр3 в формате 5.1 на винте тока вроде 1 или 2 песни.. толку с них.. я понимаю ещё кино смотреть в формате 5.1 (кстати подскажите ссылочку на инэт магаин с богатым выбором AV ресиверов и акустики и плазменных панелей, хочу собирать домашний кинотеатр)
да и вобще то автозвук.. зачем там мутить конгцертный зал???? вон у дядьки в ланосе стоят дефолтные колонки по 35Вт 4 штуки широкополоски и СД магнитола пионер без особых наворотов стоимостью до 200 у.е. и ничё звучин нормально.. да и комп городить в виде чисто мр3 гнодоится ИМХО только в отечественный автопром. органично впишется.. а в ламбо бентли ну или на худой конец бумер лучше уже упить что то хорошее, на тачку то денег нашлось....

встроенный звук что на К8 что на любой друго делюксовой маме играет на среднем уровне.
а то что саб тебе нравиться как играет это еквалайзер подкрути получше.

кто здесь сказал что Пысы нужно использовать только как источник звука. большую часть времени естественно будет использоваться он как проигрыватель. поставить жпс за 50 баксов никто не запрещает. да и много еще функций можно придумать. на уровне подцепить его к сервисному разъему авто и мониторить машину.

Цитата

Бред это то что ты пишешь. У тебя в каждом посте новое утверждение не всегда стыкующееся с ранее выданным. Начал с того, что комп как источник звука будет ЛУЧШЕ чем аудио-компоненты. Потом заявил что тебе ПОФИГ какой будет звук, тогда как это то от чего нужно отталкиваться изначально. Теперь ты вообще говоришь что тебе плевать на усилители и все остальное, не обращая внимания на такую мелочь что без усилителя твой комп ВООБЩЕ звучать как бы не будет.

Ты вообще хоть отдаешь сбе отчет что весь твой спор идет про шарообразных коней в вакууме?

Цитата

ППЦ да когда ж ты поймешь, что проблема в том что ты подаш на этот выход. Если МП3 то похеру,- качество звука любой магнитолы ценой выше 150 баксов избыточно для прослушивания МП3, что верно также и для звуковой карты уровня аудиджи или выше.
Если мы говорим о том, что собираемся слушать нежатый СД-аудио или ДВД-аудио то говорить о таком качестве звука в автомобиле и оперировать суммами в 300 баксов просто анекдотично. Бюджет на звук такого уровня в авто начнется с суммы на порядок больше.
К сожаления попытка прояснить в каких рамках мы говорим о качестве звука дважды заканчивалась твоей истерикой и переходом на личности. По косвенным уликам я рискну предположить что речь все таки *не* идет о МП3, тогда может все таки расскажешь ГЛАВНУЮ ПИОНЕРСКУЮ ТАЙНУ?

По остальному. Я так и не услышал от тебя ни одного КОНКРЕТНОГО ответа на все мной ранее сказанное, я рискну в очердной раз повториться:
1. Комп неудобен т.к. работа с дисками в движущемся автомобиле на комповых приводах практически невозможна.
2. Комп недостаточно качественен, как источник звука, т.к. даже если характеристики ЦАП-АЦП той же аудиджи и будут сравнимы с характеристиками ЦАП-АЦП компонетной магнитолы сравнимой ценовой категории я сильно сомневаюсь что все остальное, включая питание, пемехозащищенность и проч. сделано с аналогичным "запасом" и расчитано на использование в автомобиле. Опять же этот вопро актуален только без отрыва от вопроса о звуке какого качества мы говорим, поскольку ты так и не закрыл этот вопрос, пусть пока остается.
3. Комп избыточен, т.к. для проигрывания аудио используется только небольшая часть его "функциональности", остальное - мертвый балласт.
4. Как радиотюнер комп сливает по полной, качество комповых тюнеров и удобство их использования в машине находится под очень большим вопросом.
5. Комп как источник аудио-сигнала не представляет никаких уникальных возможностей. Давно уже выпускают магнитолы причем в нижнем ценовом диапазоне, читающие с флешек и оснащенные ЮСБ разьемами для подключения внешних источников.
6. Комп требует обязательной установки дополнительных усилителей, хоть ты и старательно игнорируешь этот факт, но без отдельно купленного усилка/усилков, твоя мега-аудиосистема играть не будет.

Перед тем как опять написать что-то про бред, будь добр ответь по этим пунктам.

Цитата

Ты просто упорно продолжаешь утверждать что бюджет этой и монгих других частей твоего проекта - НУЛЕВОЙ. Инсталяция - бесплатно, корпус - бесплатно, управление - бесплатно. Ну проясни как ты это все сделаешь иначе чем в коробке от обуви при помощи пластилина и скотча

Цитата

Дефолтные колонки там просто чудовищные. И в Авео кстати тоже. Пратически все что угодно будет играть лучше причем 9 из 10ти человек без малейших признаков музыкального образования тебе на слух за 20 секунд определят разницу.

Morgoth
отвечаем по порядку.
1. с дисками работать не предполагается. т.к. хранилищем хоть мп3шек или других доступных записей будет на хдд. или на флешке, как удобней. диски менять крайне неудобное занятие.
2.сколько разбирал магнитолы по питанию кроме конденсатора и пары диодов толком ничего нету. а на счет помехозащищенности так кроме корпуса экрана ничего и нету. я же все время выше просил тебя показать конкретный пример. как защищено например у пионера, какие фильты стоят. и как же без них плохо на Креативах. прям как продавец в магазине впариваешь мне мафон рассказывая о преимуществах которые толком сам обьяснить не можешь.
3. большую часть времени будет использоваться он для музыки. поэтому я рассмотрел в первую очередь эту сторону. все остальные навороты по желанию. добавляй что душа попросит.(в мафон например попробуй добавь функцию какую)
4. конкретные примеры давай. какой из тюнеров сливает какому комповскому из общераспространенных. да и вполне хватит для радио стокового мафона.
5. выпускаются да. но возможности ограничены именн только одним усб разъемом. с компом делай все до чего фантазия дойдет.
6. тут ты прав что он требует усилителя и даже не побоюсь этого слова динамиков которые будут воспроизводить сигнал. но выбор усилителя и динамиков это уже другая тема. хочешь собирай сам, хошь покупай любой 12 вольтовый.
по цене на доп расходы и навороты я оставил запас. комп модульная система.

зы. муз образование не нужно чтобы иметь хорошие уши.

Morgoth


Можно я

Спасибо.

Цитата

Никто и не собирался юзать обычный дисковод.
Я исключительно за флеш накопители и флеш драйвы вместо винта.
Только это.

Цитата

Раскрутим магнитолу, выбирай
Тут место для полемики и споров.
Мы сравниваем стоимость аудио тракта (карты) с магнитолой, или магнитолу со всем компом ?

Цитата

Именно, посему предлагаю возделывать эту почву.
Что мы хотим ???

Цитата

В этом плане согласен, пока я не всречал качественных тюнеров на компе.

Цитата

Комп уникален тем что он не завивит от жесткой программы работы, он расширяем.
Вы ставите то что вам хочется, а не то что вам дает производитель.

Цитата

Как минимум для нормального звука вам потребуется вложить порядка 350-500 уе на многоканальный транзисторный усилитель класса выше среднего, иначе потенциал той же ХИФИ не раскроется.

Кстати забудтье о аудиджи 1-2 на них были кое какие проблемки с дискретезацией на уровне чипа.

Давайте не затрагивать тему отдельных поканальных усилков и моноблоков, все же будем реальнее господа.

VER-VOLF сказал:

кварц там 48кГц. поэтому обычные записи в 44.1 он перегоняет в 48 и на этапе происходит ухудшение. хоть на слух я его не заметил, но осцилограф все показывает. выход есть. програмно плагином для винампа например перегонять в 48 и звук уже будет тот что надо на выходе.

Audigy 2 ZS
ЦАП Cirrus Logic CS4382-KQZ

Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer
ЦАП Cirrus Logic CS4382-KQZ

X-Fi XtremeMusic
Cirrus Logic CS4382-KQZ

X-Fi Elite Pro
четыре двухканальных дельта-сигма (24 бит 192 кГц) ЦАПа CS4398 Cirrus Logic
(в полосе до 20 кГц): сигнал/шум –107,5 дБА, динамический диапазон – 107 дБА, THD+N 0,0015%, IMD+N 0,0084%

http://itc.ua/articl...&IDw=62&pid=111

взял за 20$ аудигу первую Платинум без внешнего блока. мать пока ищу.

Про СД-приводы и их поведение в машине. Вообще-то нах не нужны, если кино с дисков не смотреть. Я зачем-то купил, щелевой DVD в отдельном корпусе. Пользуюсь только для установки прог, больше незачем. Музыка-то на винте. Были как-то замороки, 5 раз винду переставлял. Еду с работы домой, а винда с диска устанавливается. И ничего, даже рельсы Винде нипочем - ставится и не скачет.
А еще есть такая штука, как Мирком. В нем, правда, СД и винта ващще нет, и ващще он цельнопаянный, в нем в принципе прыгать и отваливаться нечему.

Про качество звука.
Я вообще-то не меломан. Но на pccar (грузится сейчас только как forum.mp3car.ru) их хватает. И еще профи там есть - за тюнинг деньги получают. Отдают предпочтение компам, однако. Говорят, что качественные звуковухи превосходят начинку магнитол. На слеты притаскивают разные там 7.1 платы, все слюни пускают.
А у меня все просто. Снял звук прямо с чипсета, со штатного разъема, запустил вместо чейнджера на штатную аудюшную голову. Она стереосигнал гонит на 9 штатных динамиков. Лицензионные mp3 звучат вполне прилично.

А что еще?
По-моему, в первом посте не говорилось, что "CarPC лучше магнитолы". А был и такой вопрос: "Новые функции вашего CarPC".
Я и в этом плане не фанат. Пользуюсь карпутером
- для музыки и аудиокниг. Гигов 20 на винте есть, с нарульного пульта все это можно ворочать. Удобно, блин. До карпутера с 20-гиговым плеером ездил.
- для навигации. Опять же, прог и карт на борту - сколько соберешь. Налево уезжал до Лиона, направо - до Екатеринбурга. Навесные навигашки пока этого не позволяют, нету в них всей России, а Европа - дорого. Да и КПК не очень к коллекции располагает, много карточек надо, тоже дорого.
- для инета. Ежеминутно - онлайн-пробки получать. Пару раз в неделю - в сеть слазать. Приспичило купить что-нибудь - слазал, посмотрел, у кого и почем. В дальних поездках - электропочту смотреть.
- для игрушек. Пока подруга "я уже выхожу" из магазина, эти полчаса дуисся во что-нибудь.
- для видеорегистрации - только думаю, времени нет заняться. Полезно перед собой дорогу писАть, хотя меня чаще в задницу бьют.

Камеру заднего вида не ставил и на моник не выводил - парктроник успел раньше поставить. Но кабель при установке на всякий случай кинул.

ЗЫ.
Где бы не обсуждалась тема CarPC, у девайса всегда авансом находят массу проблем, из-за которых он в принципе не должен работать после 10 км пробега. И больше всех проблем "знают" не те, кто по 60 ткм с карпутером отъездил, а кто его в глаза не видел. Не обижайтесь, это правда на любом форуме так.

Добавлено спустя 25 минут 19 секунд:

И еще пять копеек про СД-привод и обязательность (???) усилителя.

Как уже написал, подключился к штатной голове, и не нужен мне никакой усилитель.

Ниже - два устройства.
Первое - монитор со встроенным радио, четырехканальным усилителем и дисководом. Дисковод напрямую на усилитель не читает, подключается к компу по USB вместе с тачем.



Второе - моноблочный комп со встроенным дисководом, опять же с радио и усилителем + с жыпыэс в том же корпусе, а еще с подключением к задним фонарям и к штатным нарульным пультам)


Это - не к тому, что надо их покупать (это для какого-нибудь другого форума). А к тому, что раз уж проблема среднего по качеству радио/усилка решается изготовителями готовых устройств, может быть решена и рукастыми мозгами. И к тому, что на устройства изготовителями дается гарантия, распространяющаяся на работу дисковода.[/img][img]

spburger
Про качество звука.
Я вообще-то не меломан. Но на pccar (грузится сейчас только как forum.mp3car.ru) их хватает. И еще профи там есть - за тюнинг деньги получают. Отдают предпочтение компам, однако. Говорят, что качественные звуковухи превосходят начинку магнитол.


Ето не совсем так. Качественние звуковухи могут переиграть магнитолу по какчеству, но КАЧЕСТВЕННУЮ магнитолу даже качественая звуковуха по качеству не обойдет, извини за каламбур. кроме-того, магнитоли ето прошлий век, ими уже никто не пользуется. MP3 или уже даже MP4 рулят.

Autosave Бред.

Рулят сейчас уже алгоритмы сжатия без потерь.. Только вот реализации их в автомагнитолах я пока не видел.
Хотя лично я спокойно слушаю дома на средней системке mp3 и большего пока не желаю... А в машине с ее внешними шумами и подавно большего мне не понадобится.

Блин, не без моего участия тема кажется скатилась в обсуждение шарообразных коней в вакууме.

Изначально все крутилось кажется вокруг качества звука. Каждая из высказанных тут, зачастую диаметрально противоположных, точек зрения имеет полное право на жизнь по той простой причине, что абсолютно не указаны "условия", в рамках которых мы говорим о звуке.

Если мы говорим о обычном МП3 или ФМ радио, то сам факт разговора о качестве звука несколько смешон. Любая компонентная база в ценовой группе до 300-500 баксов как по мне обладает достаточным или даже избыточным качеством для прослушивания МП3 в машине.

Если же уводить разговор в сторону нежатого звука, ДВД-аудио и проч, а также говорить о том переиграет ли качественная звуковуха качественную магнитолу и наоборот... Это ИМХО очень скользкий момент,- я считал и считаю что дорогие аудиокомпоненты обеспечивают принципиально более качественный звук, но есть одно очень паскудное "но". Говоря о звуке такого качества мы ИМХО подходим к царству позолоченных разъемов, проводов из сверхчистой меди и прочих прибамбасов, равно как и уходим так далеко от "МП3 и прочей ереси" как только возможно. А звук такого качества ИМХО тяжело уживается в автомобилях. Точнее это прерогатива авто ценовой группы "это цена или номер телефона?". И самое смешное что в этой ценовой категории места для carPC обычно уже не находится.

Я считал и считаю что carPC это отличная замена добрячему мешку автомобильных гаджетов, при этом если реализовывать все его возможности, то реализовать их можно дешевле и удобней, чем при помощи специализированных устройств. Более того я намерен при возникновении некоторого зазора в финансах плотно заняться этим вопросом. Но если мы говорим о компе только как об источнике звука... ну тогда можно продолжать флудить дальше. 8)

Morgoth
Я считал и считаю что carPC это отличная замена добрячему мешку автомобильных гаджетов, при этом если реализовывать все его возможности, то реализовать их можно дешевле и удобней, чем при помощи специализированных устройств. Более того я намерен при возникновении некоторого зазора в финансах плотно заняться этим вопросом. Но если мы говорим о компе только как об источнике звука... ну тогда можно продолжать флудить дальше. 8)

Поддерживаю полностью.
Тема превратилясь в с одной в другую. Лучше открить новую тему исключителоно по качеству звука в автоб и весь флуд не по теме перемещать туда.