Форумы Modlabs.net: Проблеммы адекватного тестирования. - Форумы Modlabs.net

Итак, рассказываю своими словами.
После тестового стенда я перешел на реальную систему, вроде бы все реально !
Но !

Вот настал момент когда мне нужно оттестить радиаторы или водоблоки.
И вот встает ГЕМОР НЕИМОВЕРНЫЙ !

1) Как определить достоверно, что процессор выделяет максимум тепла ?
2) Какая именно программа загрузит все ядра, что лучше, какие вычесления, как тестить ?

3)Все тестовые проги показывают разную температуру процессора, а при наличии 4х ядер ситуация еще более усугубляется !

4)Некоторые сочетания запущенных тестовых утилит вешают комп.
Могу ли я расчитывать на адекватность вообще ?

Если ранее я имел дело с четким представлением о том, какая мощность выделяеться на стенде, и какая температура в данный момент на эмуляторе, то сейчас полная абстракция !

Складывается впечатление, что тестить можно как угодно.
Да и все как то мутно !

Вот вам пример, стоит у меня сейчас Кенсфилд 2,66
Печка еще та, как говорят.

Итак, сейчас у меня реально прохладно, 24С воздух.
Апогей Гт+ 3 литра воды маленький алюминиевый радик под 1х120, и тихая помпа.

И 28С в постое на проце по асусовской проге !
Мать 35С
В нагрузке "осст" сразу по процу 40С.
Вода 26С воздух 24С

Это ребята 4 ядра сцуко загружены !!!

Хотя наверно воду надо слить, оставить мизер.

Трогаю мать, холодная ....
Вроде не гон !

нУ ШО пора охлаждать куском яблока как по старинке было на "престлере".

Забавно что s&m нагружает только одно ядро, а температура все равно ТА ЖЕ что и при загрузке 4х ядер ОССТом !
Это странно, тепловой пакет на 300% меньше а температура неизменна !

Пока найду нормальный вариант теста пройдет неделя...



Что посоветуете ?

Я дико извиняюсь за оффтоп, но проскальзывала мысля за нагрев образцов газовой горелкой, с учетом потраченного газа (для последующих расчетов количества выделенной энегрии) Ъ!

Ша, он предлагал подсчитывать объем потраченного газа!

1) максимум напряжения vcore, vsb при которых порц будет работать на всех тестовых образцах - короче разогнать. В дефолте он и не очень то и много тепла выделяет...
2) ИМХО просто врубай ТАТ и меряй оттуда же температуру. Нам нужно узнать разничу в градусах между тестовыми образцами, а не реальную температуру которую мы могли бы поличь на идентичных комплектующих.
3) Это нерешаемая проблема

По поводу низкой температуры - если мать Asus подпобирай параметр PECI

Цитата

Этого и стоило ожидать... Да, вопросов больше чем ответов. Трудно расчитывать на точность результатов с высокой степенью повторяемости.
Может мой подход консервативен, но я бы отталкивался от старого, доброго, проверенного временем тестового стенда

aizenn не стоит будоражить былое.

Вроде вчера ночью определился с утилитами.
Однозначно разгон до 3,6 !

Кстати прога CORE TEMP глючноватая софтинка...

Очень странная, то запускается, то вешает тачку, но в подавляющем большинстве случаев просто кидает в синий экран !
Пробовал разные версии, вешает !

На работе на всех компах сразу после запуска жестко перегружает систему.

На кенсфилде получилось пару раз запустить, что самое забавное !

Ну ладно.
Если вы не против то я выберу ОССТ для теста он во всяком случае грузит 4 ядра.
***( Хот я пока не шарю как при нагрузке 1 го ядра или всех 4х максимальная температура по факту НЕИЗМЕННА ! )

Температуру я смотрю прогой "спид фан", вроде более менее на правду похоже.
----------------------------------------------------------------------------------

Есть несколько вопоросов !

Мне надо оттестить радиаторы.
Но производитель комплектует различные радиаторы различными вентиляторами, логично что мне нужно провести все тесты чисто на одном виде и типоразмере вентилей, иначе тест будет неадекватен.

К тому же, как я вижу проц даже под разгоном все равно не такой горячий, точнее его тепловыделение не гигантское.
Я не могу сказать сколько ватт, но наверно не более 200 !

Я не знаю, не уверен что мой тест радиаторов будет показательным...
У меня только один проц.

А если кто то установит 2х 8800 гтх с водоблоками и такой проц, то это уже 400 ватт !

Как мне лучше отттестировать радиаторы ?

Если что есть 400 ватт модуль пельтье, чиллер.
О, может его заюзать ?

Цитата

1.Независимый источник подачи воды.
2.Фиксированный подогрев воды с контролем Т . (не менее 5 точек)
3.Фиксированная подача воды. Контроль потока.
4.Фиксированный источник охлаждения радиатора. (вентилятор) Контроль Т входящего воздушного потока и исходящего (за радиатором).
5.Контроль гидросопротивления радиатора.
6.Контроль температуры исходящей из радиатора жидкости.

... но все это стенд. А по другому.....

В реальные условия можно спускаться только после стендовых испытаний.

***Киев, бункер товарища Сталина.
***Совершено секретно.
Служба Разогрева Процессоров.

SamoDelKin
Факт: ТЕСТ РАДИАТОРОВ

Не, ну я не совсем ламмер

1) Источник воды, точнее вся СВО замкнутого типа.
Пока на стадии пред теста используется 1 помпа, малый алюминиевый радиатор под 120 мм.
Сегодня проведу тесты с минимумом воды в контуре.

2) Источник тепла предположительно будет Кенсфилд на частоте 3,6 и 1,55 Вольта.
Измерение температуры проца програмное, измерение температуры воздуха и воды после и до радика отддельной термопарой.

Но для теста радиков, я возможно разработаю иной варриант, кроме проца.

3) Фиксированной подачи воды быть не может, это уже доля ГДС радика, помпа то неизменна.
Расходомер стоит.
Температура воздуха после радиатора не нужна в принципе, только на входе и вода вход-выход.

Цифровой манометр измеряет только гдс радика.
------------------------------------------------------------------------------

Гидро стенд будет готов не ранее сентября.

Пока нужно обойтись компом...

Основная проблемма, вопорос в мощности тепловыделения, будет ли достаточно QX 6700 (3,6) для адекватного теста двойного и тройного радиатора.
Сегодня я определю на что годится этот камень !

Цитата

Ни на что он (кроме как по прямому назначению) не годится. Максимум две контрольные точки с мизерной разницей по температуре. Ты не поймаешь разницу в эфективности радиаторов.

С другой стороны - радиаторы предназначены для охлаждения проца ? Так если нельзя будет уловить разницу - может они одинаковы ?

********* Соврешенно секретно ****************
*****По особому указанию товарища Сталина******
***************2007 год*********************


SamoDelKin так точно товарищ
Я вот сижу на 3,5 пишу вам мессагу.

Итак, я забиваю гвозди в гроб тестовой платформы на основе Асус Р5К и Кенсфилда квада на частоте 3,5 !

*** Насчет Р5К - лучше НЕ ПОКУПАТЬ мать реально глюклвата.

Ребята, честное слово я НЕ могу тестить на этом !
Не знаю как тестируют водянки и кулера на оверах и на остальных сайтах, но я задом чую все это подстава !
Просто никто громко не говорит что все современные ТЕСТЫ реально ГЛЮЧНЫЕ.

Тестеры тестят за бабло, не для познания !

Обьясняю факты !

Не стоит меня обвинять в лузерстве, я 4 года занимаюсь тестами СВО.
Итак тест !

350х10х1,55 вольта.
*( 3600 не всегда держит в загрузке)
3500 "стабильно".

* ( Напряг на этой мамке в загрузке проседает, посему нужно предварительно поднять питалово проца ).
Мне вообще не нравится система питания проца на этой мамке...

Под нагрузкой дросселя раскаляются до 80С и греют мать и проц !!!
Дросселя, не мосфеты а дросселя греют проц !!!

Я уже ранее вам говорил что нужно на это обратить внимание, когда у меня был тепловизор, я заглядывал в компы, и самая горячая точка в компах была как раз в месте скопления дросселей.

Хоть водоблоки ставь !
Обдув как припарка, слабо помагает.
И кондеры греюся от дросселей аж до 60С замерял термопарой на их корпусах.

Ладно, вернемся к моему глючному тесту.

1) Простой системы.
Факты:
Воздух= 21С (похолодало кстати)
Вода= 26С
Обьем воды в "рессивере" (бачке) 2,6 литра, в системе 3 литра.
Температура процессора= 37С

2) Нагрузка.
ОССТ 98% в среднем...

* Кстати как вам плавание нагрузки от 97% до 99,6 !!!!
Ух потестируем так потестируем

Вода 26С
Проц под нагрузкой= 47С

Температура растет крайне медленно.
Необходимо слить часть хладагента.

Сливаем, вода в системе уже 0,4 литра.

Запускаем комп и ждем 5 минут

Проверяем:
Воздух 21С
Вода уже 30С

Проц в простое 41С (температура возросла)

Нагружаем.
Проц= 51С
Через 10 минут теста= 52С
Вода 31С !!!

Через 2 минуты проц= 49С тест не выключался !!!!!
МНЕ ЭТО НРАВИТСЯ !!!
Через 20 секунд проц= 52С !
2 минуты вода 32С
Через еще 2 минуты вода 33С !
Проц 52С !

Остановил комп, перегрузил.

Перезапустил тесты.
Грею.
Жду 4 минуты.
Воздух 21С
Вода 33С
Проц 54С !

..... Остановка
Ошибка теста !!!

Температура на датчике температуры материнки (чипсета) превысила 191С, спидфан показывает минус -60С

***Кстати я вот пишу вам а мониторинг плющит мля до сих пор !

Перезапустил тесты.

Вода 33С
Проц 54С

Меряю расход на помпе- 187 литров час

Включаю дополнительный второй насос получаю- 350 литров в час

Вода 33С
Проц 53С

Выводы делайте сами.

Ах и еще, самое главное !!!
Все кто имел дело с водянками просьба держатся за стул !
Я прошу вас соблюдать спокойствие !

Выводы !
Мы охлаждаем КЕНСФИЛД Квад кор 3,5 ГГц при загрузке всех 4х ядер, не какой-то селерон и не обычный коре 2 !

Радиатор на водянке холодный !
Вода прогревается слабо.
Хотя на системе стоит без преувличения один из наилучших на сегодня водоблоков, но это не меняет ВЫДЕЛЯЕМУЮ ПРОЦОМ МОЩНОСТЬ !

Тротлинга нет, проверено.

ВНИМАНИЕ, крепко держитесь за стул !

Я использовал 120 мм алюминиевый радиатор по факту от ПОСЕЙДОНА с установленным на него ОЧЕНЬ ТИХИМ 120 мм вентилем !!!

Без паники, он очень похож на вот это !



Кто скажет НЕРЕАЛЬНО, прошу с пивом ко мне в логово посмотреть.
Вот Циклон уже обвиняет меня в измене родине и в самом жестоком и безбожном ламмерстве
Ибо такого не бывает и быть не может !

На сегодня хватит !!!
Все !
Я иду спать.
ВСЕ РАДИАТОРЫ ОДИНАКОВЫ
Посейдон тзе бест.

Цитата

да прям таки... засиделся ты на стенде, однако, и после длительного перерыва первый же свежий опыт теста на реальной машине сбил тебя с толку )))

Цитата

все возможно. завтра посмотрим. ИМХО второй кривой топор и скромный набор тестовых утилит все поправят

Цитата

согласен, элементы силовой подсистемы греются неслабо. тем не менее, в моем случае дополнительный обдув если и не спасает на 100%, то очень выручает. насчет того, что дросселя греют проц... ты бы во время моих испытаний кулеров, в процессе замены одного из них проц потрогал.. не может тело с более высокой температурой нагреваться менее горячими транзисторами и катушками, размещенными на расстоянии 2-3 см от сокета.

ладно, это все временно. догадки пора прекращать. завтра разберемся.

VER-VOLF
Ищешь новую мать или тесты будут по накатанной?

Жду в 6 часов прихода Циклонища, он притянет ХВХ-2 +какия то проги и пиво .
Хотя я не увенен что это реально поможет исправить ситуацию.

Будет крайне смешно если на ХВХ-2 будет все иначе, и проц начнет выделят мощность.
Но быть такого не может !

Цитата

На обычном кулере конечно ситуация может быть несколько иная, но все же они выделяют массу тепла, именно катушки.

А если у меня проц 50С, а катушки 80С

Катукшки припаяны в нескольких слоях платы к токоведущим шинам питания проца, по факту соединяются широкими медными дорожками с самим процом, и все это дело быстро прогревается.

Кулер обдувать это конечно хорошо.

Кстати как мне поставить кулер ПОД ВОДОБЛОК !
Часть смд катушек именно там близко к сокету !

Куда направится тепло ?
Некая часть тепла пойдет через ножки проца.
Я потрогал место вокруг соккета оно очень горячее в нагрузке, а сам проц еле теплый.

Вот возникает идея охладить нормально дроселя !
Производители не уделяют этому факту должного внимания, и зря.

Цитата

ну блин... долго смеялся.. это ж тебе не медная шина или основание водоблока. там так, фольга 0,1-0,2 мм. какая там теплопередача - хезе. думаю, что очень и очень незначительная

Цитата

угу, в LGA775 кажется мне, что через контакты сокета к процессору будет подводиться еще меньше тепла, чем через слои текстолита.
ладно. надеюсь, московский сегодня не подведет

cyclone

Не смейся.
Если затронуть промышленную электронику, то широкие дорожки на плате и токоведущие шины, расчитаны на теплоотвод от чипов, транзисторов и резисторов, что в большинстве слечаев для этого и используются.

Насчет того что тепло пойдет в проц через ножки, это так, незначительное колличество, но факт есть факт.
Другой вопрос сколько тепла уходит таким образом.
Чем больше разница между температурой проца и системы питания тем больше тепла стремится в проц (если температура последнего заметно ниже).

Меня сейчас будоражит идея охладить дроссели !
Уменьшит ли это температуру процессора ?
------------------------------------------------------------

Пора господа делать ставки !

Циклон обещает на ХВХ раскочегарить проц и правильно измерить темпу !
Но посейдоны не сдаются, есть ли шансы ?
Что изменится с заменой мамки ?
Правда или лож что радик от посейдона самым нереально эффективным образом охлаждает Кенсфилд на 3,5 ГГц, фанстастика !
Реально ли Вер-вольф ламмер ?

Цитата

+1.

Я понял, это автосейв под волком залогинился Охлаждать процессор через ножки, это оттуда еще пошло разъедать моск

ОССТ - поздравляю с выбором самого глючного и глючнейших тестов И даже факт, что S&M на одно ядро сильнее нагрузил процессор чем ОССТ на все 4 тебе ничего не сказал

TiN ты опять сдесь мозгоедина !
Теперь давай рассказывай как на этом отстое тестировать, сцобако науськал меня побенчить мощный проц.
Собачий хвост !

Батенька, не охлаждать проц через ножки, а не подпускать лишние ватты к соккету !
И я прошу вас, через ножки 775того прогрев идет ощутимый.
Клянусь смекалкой и честным именем Автосейва

Тин !
Иди посмтори, все тестят этим тестом и в ус не дуют, я говорю при колебании нагрузки в диаппазоне 97-99 поцента (на моей системе) нормального теста не получится !
А как он этот ОССТ на других системах, я уверен так же !

А насчет s&m он у меня не негрузит 4 ядра, только одно, а температуры ТЕ ЖЕ и даже чуть выше !!!
Если быть немного теплотехником, то можно предположить что такого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ибо тепловоложение одного ядра скажем 25% то 4х 100%, и между ними нет разницы по температуре, это бред !
----------------------------------
Тесты перенесены на завтра.

Забей ты на этот проц и всё что с ним связано!
Только время потеряешь и только подтвердишь свои слова. От добра добро не ищут.
Ну не будет там объективности...
Пользуй стенд

Последние гвозди В ГРОБ для шибко УМНЫХ ТЕСТЕРОВ !!!

Я решил пойти еще дальше...
Не быть мне зверем !
Нет цуко, тест еще не закончен !

И вот, легКое движение руки и радик отключен.
Сижу не то слово на "пасиве", ВООБЩЕ БЕЗ КАКОГО ЛИБО РАДИАТОРА !!!
Тупо на бачке, помпе и водоблоке.
Заправил 1,5 литра.
.....
20 минут тому назад я закончил тесты.
Система не перегружалась и не останавливалась.
Повторяю, сижу на бачке, частота 3,5.

Итак тест:

Слушайте внимательно, ибо такого вы не услышите нигде более !

Ладно уговорили, пусть будет S&M.
Воздух 22С
Стартовая температура 1,5 литра воды 31С
Проц в простое 2 минуты 42С

Старт S&M
Загружено всего 1 ядро, то есть проц загружен на 25%

5 тая минута теста без радиатора, проц=63,5С вода 37С
8я минута теста, проц=54С вода 38С
10 минута теста, проц=60С вода 40С
15 минут теста, проц 70С вода 41С
20 минут теста проц 69,8С вода 42С

Остановка теста.

30 минут простой, неспешно пишу на МЛ

***( радиатора в ситеме нету )

Вода 45С , ПРОЦ 57С

Показания температуры воды и температуры проца в течение 30 минут простоя изменились всего лишь на 1С !!!

Вывод: в простое процессора вообще не выделяет тепла, в загрузке тепловыделение очень незначительное порядка 60 ватт...
Точно не скажу.

Общий вывод.

1)Процессор 100% можно охладить в простое куском ровно разрезанной картошки или яблока, за слова отвечу

2) Загруженость процессора точно не определена, неизвестно тепловыделение, непонятно распределение мощности по ядрам и измерение температуры вообще.

3) Тест ОССТ и S&M нестабилен (возможно на данной конфигурации), нагрузка изменяется во времени плавает, иногда температура вместо повышения наоборот плавно понижается, а потом вновь повышается.

Жду еще 10 минут !

Итак, прошел уже час !
Тест был ровно 20 минут, затем 40 минут фактического протоя.

Внимание аплодисменты ИНТЕЛУ !
Проц= 58С, вода 45С.
фАНТАСТИКА !
*** Откинулся на спинку стула.

Осталось слить воду и отключить помпу

Кенсфилд не является горячим процессром, наоборот я еще не видел настолько мощного и холодного проца !

Добавлено спустя 22 часа 49 минут 17 секунд:

Вот что я нашел на оверах

Цитата

Итак, в логове сегодня был Циклон !

Принес вместо пива яблочный сок...
К чему привело распитие яблочного зелья одесского концервного, вы можете прчитать ниже.
....................
Сначала мы взяли обычный боксированный кулер от "корки 2" с медным сердечником, и я опилили ему ушки и часть ребер мерно напевая песню про гетто моддера, нарезали резьбу и прикрутили к 1850 радику, получилось нормально, должно быть лучше видяшного стока.
Ждите статью.

Ну, после я показал на "бродвее славы" (тестовая табуретка) всю эту трахомудию с Р5К, и этим, на дикость не греющимся Кенсфилдом.
"Трехпудовка" повеселила Циклона (3х литровая банка) в контуре.

Демонстративно я запустил систему и выдернул разьем вентилятора на радиаторе, мол он все равно не греется

Показ тестов привел Циклона в некое замешательство, позже со словами О УЖАС, ЭТО неРЭАльно, Циклон вытянул из рюкзака винт и... хм... 2 больших бублика с маком.
КОТОРЫЕ кстати тот-час и захавал, ритуально наблюдая как я гружу проц ОССТ-оем.

Мы поставили новые тестовые проги, точнее старые их версии
Но более древний S&M вообще вел себя странно, да он кажись начинал грузить все 4 ядра, но все так наглухо висло (кроме мыши), что окна не обнавлялись минуту, смена приоритета S&M ничего не давала, тестить не получалось.

По предварительным данным скорее виноват новый чипсет Р35, еще не все проги умеют безглючно работать на этой системе...

В час ночи меняю платформу на Интел ХВХ2
Делайте ставки

** Лед тронулся..... лед тронуля господа присяжные заседатели !