Помощь
На материнской плате ABIT SE-6 под SOCKET 370 возле сокета есть 15 конденсаторов 1500 мкф 6,3В. Семь из них вздулись и из них че-то вытекло. Хотел впаять новые, но как оказалось на ринке у нас нет таких (после конденсаторов на 1000 мкф идут сразу на 2200). Так вот меня интересует можно ли впаять конденсаторы другой емкости.
Помогите с конденсаторами вокруг сокета
можно только под другое напряжение
#8 Гость_Rifer_*
Отправлено 12 Январь 2004 - 01:48
Я не раз ставил вместо дохлых кондеров с другой емкостью - если поставить с меньшей емкостью мамка может не стабильно работать на верхних частотах, а увеличение емкости наоборот положительно влияет на стабильность работы. А гибель конденсаторов - обычная беда для Abit (руки у них кривые).
#9
serpentin 
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 355
- Регистрация: 18 Декабрь 03
Отправлено 12 Январь 2004 - 22:34
Vira
Лично раза три перепаивал знакомым кондёры.
Главный принцип: напряжение не меньше оригинального, а ёмкость в пределах от 100 до 120% от номинальной. Кондёры должны быть высокотемпературные (105 цельсиев, ну, 95 хотя бы)
Это важно. Если сильно завысить ёмкость на старте повышается нагрузка на преобразователь.
Конденсаторы текут за счёт разогрева высокочастотными наводками. Подключите параллельно каждому электролиту по керамическому кондёру на 0.047-0.1 мкф.
Если интересно, могу изложить теорию вопроса.
Лично раза три перепаивал знакомым кондёры.
Главный принцип: напряжение не меньше оригинального, а ёмкость в пределах от 100 до 120% от номинальной. Кондёры должны быть высокотемпературные (105 цельсиев, ну, 95 хотя бы)
Это важно. Если сильно завысить ёмкость на старте повышается нагрузка на преобразователь.
Конденсаторы текут за счёт разогрева высокочастотными наводками. Подключите параллельно каждому электролиту по керамическому кондёру на 0.047-0.1 мкф.
Если интересно, могу изложить теорию вопроса.
#10
VER-VOLF
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 673
- Регистрация: 14 Март 03
Отправлено 13 Январь 2004 - 18:31
Vira я тоже сталкивался с такой проблемой
serpentin полностью согласен но хочу дополнить нагрев даже не из за наводок а из за высокочастотного импульсного потребления тока .
( наводки --я не думаю )
( serpentin хотелось бы поближе ознакомиться и с вашей версией )
иногда китайская фирма производитель конденсаторов надееться что их деталь выдержит такой режим работы и маркирует изделие не по парамметрам - кондер работает но не долго .
вообще солидные фирмы туда ставят конденсаторы
предназаначенные для работы в импульсных цепях (и солидных фирм - матсушита например и др. -естестеннно 105 градусники ).
я думаю что подключение керамики впаралель практически вряд ли что то даст , так как керамика стоит уже в этих цепях .
(был случай и я проверял на приборах но по мичуренски - нужно перепроверить этот вопрос нормально в лаболаторных условиях ).
serpentin полностью согласен но хочу дополнить нагрев даже не из за наводок а из за высокочастотного импульсного потребления тока .
( наводки --я не думаю )
( serpentin хотелось бы поближе ознакомиться и с вашей версией )
иногда китайская фирма производитель конденсаторов надееться что их деталь выдержит такой режим работы и маркирует изделие не по парамметрам - кондер работает но не долго .
вообще солидные фирмы туда ставят конденсаторы
предназаначенные для работы в импульсных цепях (и солидных фирм - матсушита например и др. -естестеннно 105 градусники ).
я думаю что подключение керамики впаралель практически вряд ли что то даст , так как керамика стоит уже в этих цепях .
(был случай и я проверял на приборах но по мичуренски - нужно перепроверить этот вопрос нормально в лаболаторных условиях ).
#14 Гость_Gleb_*
Отправлено 13 Январь 2004 - 21:41
Мужики, ставить можно любые кондёры на любое напряжение не меньше, чем было и ёмкость как можно больше, но все кондюки должны быть с низким ESR (Low Equivalent Series Resistance). Они продаются обычно как "кондюки для компов". Стоят раза в два-три больше обычных. Как правило краска на них золотистая или серебристая. Учтите, что вешать гроздья кондюков на длинных выводах нельзя, нужно, что б выводы были как можно короче, т.е. по диаметру новые кондюки должны быть такие же, что б вплотную к плате их ставить. Там частоты под мегагерц, это критично.
#15
serpentin
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 355
- Регистрация: 18 Декабрь 03
Отправлено 13 Январь 2004 - 23:08
2 TanaT
Повторю ещё раз:
Если сильно завысить ёмкость, на старте повышается нагрузка на преобразователь.
Это очевидно. Полностью разряженный конденсатор имеет очень низкое сопротивление.
Чем больше ёмкость тем оно меньше (помере зарядки оно растёт). Заменив 2200 на 3300 вы увеличиваете стартовую нагрузку в 3300/2200~1.5 раза. Плата или БП могут сразу не сгореть, но вероятность существенно повышается.
2 VER-VOLF
Да, неточно выразился про наводки, сорри. Почитал про современное состояние дел в компьютерном конденсаторостроении
-- керамика на "правильный" электролит действительно ненужна, а вот на обычном вполне пригодится.
2 Vira
Припаяй вместо семи ПЯТЬ на 2200 - должно быть всё хорошо
Цитата
перепаял конденсатор с 2200 мф на 3300 мф - все работате без проблем...
Повторю ещё раз:
Если сильно завысить ёмкость, на старте повышается нагрузка на преобразователь.
Это очевидно. Полностью разряженный конденсатор имеет очень низкое сопротивление.
Чем больше ёмкость тем оно меньше (помере зарядки оно растёт). Заменив 2200 на 3300 вы увеличиваете стартовую нагрузку в 3300/2200~1.5 раза. Плата или БП могут сразу не сгореть, но вероятность существенно повышается.
2 VER-VOLF
Да, неточно выразился про наводки, сорри. Почитал про современное состояние дел в компьютерном конденсаторостроении
-- керамика на "правильный" электролит действительно ненужна, а вот на обычном вполне пригодится.2 Vira
Цитата
1500 мкф 6,3В. Семь из них вздулись
Припаяй вместо семи ПЯТЬ на 2200 - должно быть всё хорошо
#17 Гость_Gleb_*
Отправлено 14 Январь 2004 - 01:23
К слову - все материнские платы Abit определённого периода выпуска болеют болезнью выхода из строя кондюков. Это проблема именно этих оксидников (Jackon) - они аккурат после гарантийного срока вылетают. В московских сервис-центрах Abit этих джаконов вздутых целые ящики... Все джаконы на плате имеет смысл менять, даже если они по виду не вздулись.
serpentin
Полевики в источнике на матери имеют та-а-акой запас по импульсному току, что это им не повредит. При выходе из строя проца эти полевики иногда от перегрева отпаиваются и стекают вместе с припоем по плате, не сгорая, так что стартовая импульсная нагрузка в полтора раза больше номинальной - это фигня.
serpentin
Полевики в источнике на матери имеют та-а-акой запас по импульсному току, что это им не повредит. При выходе из строя проца эти полевики иногда от перегрева отпаиваются и стекают вместе с припоем по плате, не сгорая, так что стартовая импульсная нагрузка в полтора раза больше номинальной - это фигня.
#18
ES!
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 350
- Регистрация: 17 Декабрь 02
Отправлено 14 Январь 2004 - 13:41
А что с компом бывает когда кондер вздувает?
И как она выглядит эта вздутость? Вот я видел кондер у которого ваще все наизнанку вылезло(через крышку которая сзади у кондера), а видел много чуть припухших один припухший у контактов второй нет...
И как она выглядит эта вздутость? Вот я видел кондер у которого ваще все наизнанку вылезло(через крышку которая сзади у кондера), а видел много чуть припухших один припухший у контактов второй нет...
#19 Гость_Gleb_*
Отправлено 14 Январь 2004 - 15:26
Egorov Sergey
Комп от этого виснет или (что чаще) ребутится. Просто фильтрация плохая и при большой нагрузке напруга проседает. Если кондюк взорвался - то это уже совсем отстой, ибо электролит из него может испортить многослойку; а простое вздутие выглядит как заметная выпуклость на верхней защитной насечке, иногда из трещин на этой насечке подтекает электролит.
Комп от этого виснет или (что чаще) ребутится.
Просто фильтрация плохая и при большой нагрузке напруга проседает. Если кондюк взорвался - то это уже совсем отстой, ибо электролит из него может испортить многослойку; а простое вздутие выглядит как заметная выпуклость на верхней защитной насечке, иногда из трещин на этой насечке подтекает электролит.
