Форумы Modlabs.net: Пробные тесты блоков. - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • (15 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Пробные тесты блоков.

#21 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 11 Июль 2006 - 02:05

luckylamer

Цитата

каким бы высоким у экспериментатора не было искусство нанесения термопасты, данный узел будет источником постоянной ошибки.


Этот фактор исключается при уже четвертом перестестировании.
С первого раза тест я не считаю корректным, у меня было ооочень много заподлянок и откровенных глюков.
Казалось что кулер или блок больше ни на что не способен, как его ни прижимай и не крути.

Но на следующий день (ночь) резальт бывало менялся, при тех же условиях.
Только с новой установки.
Мистика...
А теперь представьте что это на стенде происходит.
Я про компы ваще не заикаюсь :D потому что это груды металлолома которые приносят только разочарование и выжимают последние нервы, время и бабло.

Если определенный тип термопасты использовать постоянно с тестовыми образцами то вырабатывается стойкий инстинкт эдак к 100 той установке.
И чувствуется позвоночником когда что то идет не так как следует.

Вода ???
Хо хо..

Ну так она у меня испарится уже через 5 минут теста на 100 ваттах :(

Идея правильна, только почему вода ?
МАСЛО , да да трансформаторное масло.

Но вопрос такой- нафига масло если это просто фиговый термоинтерфейс по сравнению со всеми достоинствами КПТ 8.
В обычной кпт 8 теплопроводник оксид цинка.

Специффика теста требует приблежения к РЕАЛЬНЫМ условиям работы.

Хорошая новость !
Стенд переделывается.
Думаю с средины недели начну.
Пусть МХ мастерс не боятся, :( я пока что не буду автоматизировать и компьютеризировать измерения.
Все как по старинке.

Но то что я сделаю это будет мега изврат.
Новые опыты уже требуют жертв.
0

#22 Пользователь офлайн   luckylamer 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 147
  • Регистрация: 10 Август 04

Отправлено 11 Июль 2006 - 11:11

VER-VOLF сказал:

только почему вода ?

да хоть глицерин, лишь бы теплопроводность была на уровне, суть в использовании термоинтерфейса с минимальной вязкостью для получения минимальной погрешности от толщины его слоя. кпт 8 слишком вязкая и требует значительных усилий прижима, что потенциально может привести к микроперекосам и погрешностям в тестировании. вода была предложена, как наиболее теплопроводная жидкость, к тому же наиболее легко смываемая :D .
0

#23 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 11 Июль 2006 - 18:08

luckylamer - давай уже гавно мазать и мочу .
0

#24 Пользователь офлайн   Klim 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 27 Октябрь 05

Отправлено 11 Июль 2006 - 18:18

VER-VOLF Да мы спокойны как не знаю кто. С нагревателем желаю успехов.

С водой конечно извините, но глупость.
Прижим в стенде должен быть(и есть) нормированный, согласно рекомендациям процессоростроителей, у нас - 6 кило на душу (водоблок).

VER-VOLF сказал:

luckylamer - давай уже **** мазать


Ну я так и знал что рано или поздно до этой сустанции дойдет. :D
0

#25 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 11 Июль 2006 - 22:54

Klim

Конечно "ОНО" и кстати батенька - фикалийная суБстанция.
Блаха я рано стенд разобрал иначе я бы вам воду показал...
Хотя нет :(
Как раз материальчик для новой статьи будет.

Мы с Альтом давно в редакции itc обсуждали тему намазывания фикалий на проц в качестве терминтерфейса.
Одна знаете проблемма, не можем найти референсные фикалии :D .

О да, я уже предвкушаю возможные и невозможные опыты на новом нагревателе.
Если конечно его не разорвет.
0

#26 Пользователь офлайн   SiR 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 67
  • Регистрация: 06 Январь 04

Отправлено 12 Июль 2006 - 11:30

Цитата

Создавалось впечатление что блокам абсолютно безразлично как и куда подается жидкость.

Так и есть. Чувствительную к этому конструкцию еще нужно поискать, например, DangerDen TDX с подачей в центр и тонким дном от перемены подачи воды потерял 1 градус на 100 Вт проце. И то "качелями" типа синусоиды от 0,5 до 1,5грд. Секунду вверх, секунду вниз. Видимо вода в ребрах под центральным штуцером в воронку закручивалась, как карутилась - так температура росла, как воронку смывало - так резко падала.

А Сайлентчил неплохие ватеры делает, мой экземплярчик с двумя штуцерами выглядит неплохо, хотя болты мне тоже не нравятся. Ненароком еще переломят прижимную пластину...
0

#27 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 12 Июль 2006 - 21:31

SiR

Сайлентчилл исправятся, правда :)

Кстати боле длительные тесты показывают что разница все-же есть и она составляет несколько градусов.

Пока что я могу сказать о том что подача в центр и сбор с краев и наоборот продача с краев, дает один и тот же результат по температуре нагревателя.

А вот блокирование центрального штуцера снижает эффективность Антарктики и Сайленчитлл в среднем на 1-1,5 градуса.
Что тоже не очень существенно.

Но я не говорил о расходе :D
А вот когда расход теплоносителя небольшой (15-30 л/ч) то центральный штуцер уже отчетливо дает о себе знать.

Вывод*

При расходе теплоносителя 200 литров в час поток в Антарктике очень высокий, эффективность оказывается равноценная при любых включениях.

Но с уменьшением расхода и потока на первый план уже выходит фактор того куда и как подается жидкость.
Потрери могут достигать максимум 5 градусов при подаче только от крайнего к крайнему штуцеру :).

Однозначно подача в центр дает несколько лучший результат, но не во всех случаях и ни при любой мощности.
0

#28 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 17 Июль 2006 - 02:21

Итак, новости с фронта.

Так как тесты кулеров завершенны то пришло время побенчить водоблоки.
Чем собственно я и занимался.

Но к сожалению стенд умер не выдержав высокой мощности.
Помер на панщине, как говорил великий украинский писатель (ударение делать на -е).

Это в принципе не смертельно, так как я баловался.
Ну и сами понимаете, короче оно само взорвалось...

Ну что же, нам все по боку.

Настало время задействовать программу - SEA -LAUNCH
Название знаменитого проекта МОРСКОЙ СТАРТ выбранно не случайно, почему вы узнаете позже.

Новый виток в развитиии стенда, очередное преобразование, эволюция.

Моя цель на данный момент сделать стенд паригодным для проведения сложных и вообще невозможных тестов.
Модернезированный стенд будет адаптированн в первую очередь для исследования СВО и ватерблоков.
www.sea-launch.com/images/banner_why.gif
Мне нужно 7 дней.
0

#29 Пользователь офлайн   erge 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 399
  • Регистрация: 23 Август 04

Отправлено 18 Июль 2006 - 23:14

VER-VOLF
Помоему "7 дней" и "стенд" уже было... :eek:
0

#30 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 22 Июль 2006 - 17:37

История повторяется $erge.
Но на этот раз все намного хуже :)

Фуух.
Вроде пробный старт делал и не разорвало.
А то у меня такой конструктив нагревателя геморный, его только разбирать минут 20.

И по пробному запуску на 100 ватт видно что харракетрситики почти не изменились.
Конечно на этот раз я не буду давать мощности более 150 ватт.
Это хорошо.
Эталоны кулеров покажут потом все что поменялось.

Да да , я не дождусь сегодняшнего вечера, тогда я попробую провести первый старт, именно тот самый старт.
Если все будет успешно то я начну тестирования водоблоков НА ТЕПЛОВЫХ ТРУБКАХ !!!
0

#31 Пользователь офлайн   Klim 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 27 Октябрь 05

Отправлено 22 Июль 2006 - 21:36

VER-VOLF елки палки, чего оно у тебя все взрывается? Ты бы схему включения кинул в личку мне - может подскажу чего. Опыт то есть кое- какой :) .
До меня не сразу дошло: водоблоки на тепловых трубках :)
не пробовал такого, но интуиция подсказывает что эта затея провальна.
Давай ужо тестируй, а то я скоро уезжаю в бундес за компутерным барахлом, может чего потестить приволоку.
0

#32 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 22 Июль 2006 - 22:30

Да все нормально, у меня в прошлый раз разорвало из за слишком большой температуры кристалла под 200С...

При моще под 200 ватт.
Дело в том что на 12х12 мм квадратике с датчиком внутри как у континентала особо не охладишь ядро.

Привези мне отец Аленькой цветочек :)

Тестить буду ночью.
0

#33 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 26 Июль 2006 - 18:42

Тесты немного сдвинулись, так как пришлось ломать свою домашнюю тачку, насос у меня щас один и нормальный радик.
Все пришлось геморно разбирать.

Ну что же, вам не терпится узнать о тесте на обновленном стенде !?

Хи хи.
Все прошло успешно.

http://www.sea-launc...ages/sl5b_t.jpg
Я ж говорю, эти проекты чем то похожи.

Что мы можем делать на новом стенде ?
Не поверите, тестить в воде, и под водой !
Куда там чувакам с ватеркулл планет...

Нам доступны новые возможности.

Любой кулер на тепловых трубках легко превращается в водоблок !

Так в первых опытах я использовал тепловую колонну предоставленную нам для опытов фирмой LEXCOOL
http://lexcool.com/product_p3.htm

Эффективность этого мутантского ватерблока на основе тепловой колонны не блещет крутостью.
В условиях наивысшей турбулентности жидкости тестовый водоблок проигрывал антарктике 1,5 градуса в лучшей реаллизации.

Опыты c кулерами от Noctua чуть хуже.
Тем более во втором случае система хреново работала в горизонтальном положении трубок, хотя весь обьем ребер промывался жидкостью.
В любых конфигурациях блоки на основе ТТ проигрывали Антарктике.

Однозначный ответ на вопрос о эффективности блоков с ТТ пока рано давать.

Но, я могу точно сказать, что переделывать кулер на трубках в водоблок лишено всякого смысла.
При намного больших габбаритах эффективность нисколько не лучше обычного хорошего блока.

Зато Антарктика сегодня расскажет мне все свои секреты.
И станет ясно и про подачу жидкости в центр и про конфигурацию ускорительного паза.
0

#34 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 01 Август 2006 - 02:59

Что-то Альт долговато рожает мою многострадальную статью о кулерах, призванную охладить горячие головы (на оверах в частности) и поставить многие точки над i.

Я уже не говорю о новом экранчике, заметка о котором должны была быть опубликованна 4 ! !! месяца назад.

За это время я успел провести уже на обновленном стенде много интересных опытов.

Я напомню что с этого момента на Модлабсе будут публиковатся самые большие обзоры и самые скандальные.

*** Мля, я опять похерил где то флешку...

Итак, сегодня я познакомлю вас с интересными данными полученными при стендовом испытании элеммента пельтье.

Отправной точкой в тесте служит залман 7700 cu
Температура окружающего воздуха в помещении 27С

Тест-
25 ватт = 35С
50 ватт = 45С
100 ватт = 66,6

Как видите нелинейность на лицо.
( Очень зависит от конструкции нагревателя, в нашем случае эмулируется кристалл 12х12мм с теплораспределительной крышкой)

Теперь мы используем пожалуй самый высокопродуктивный воздушный кулер из всех что мы когда либо тестировали.
Не секрет, чтобы добиться таких пармметров мне пришлось произвести замену кулеров.
Его название мы пока что не разглашаем :( .
Что это за кулер вы узнаете из статьи... :-)

25 ватт= 34С
50 ватт = 41,5С
100 ватт = 56,5

Как видите супер кулер от Модлабса порвал 7700 !!!
Даже Биг тайфун рядом не валялся !
Теперь снабдим этого монстра 50 ватным пельтье и попробуем смешать 7700 с гавном :( !

Что же 50 ватный элемент пельтье потребляет 45,6 ватта энергии.
Это вполне приемлемо, так как очень редко пельты полностью отвечают расчетным паспортным данным, и токи оказываются заниженны.

Учтите, потребление энергии будет менятся в зависимотси от температур на обоих концах пластин.

Так если на пельт не действует нагрузка то ток несколько падает.
При высокой тепловой нагрузке на пельт, ток соответственно растет.
* с повышением температуры в полупроводнике падает сопротивление.

*( использован 100 ватный атшный БП в качестве источника 12 вольт)

Неплохо !
Без нагрузки через минуту мы имемм минус 18 градусов и она медленно понижается !

Теперь включаем стенд.

25 ватт = 22С
50 ватт = 60С
100- off

***(промежуточная 5мм пластина отсутсвовала )

А теперь внимательно присмотритесь к этим данным !

Понятно, что 45,6 ватный пельт не сможет прокачать 50 ватную нагрузку без весьма существенных потерь.
В нашем случае потери слишком велики.

Учтите, КПД пельтье низкое.
Из этого следует, что оптимальная нагрузка равна половине мощности для данного элеммента.
Если вы конечно хотите получить эффект охлаждения !

Данный элеммент как нельзя подходит для чипсетов !
На половинной нагрузке в 25 ватт он дает нам отрыв на 12 градусов относительно лучшего кулера.

***

Забавно что при включении Бп для пельтье амперметр стенда начинало зашкаливать :-) !
Но ток в цепи стенда отсутстовал, так как напряжения не было, и все соедениетльные кабеля были отключенны.
Н откуда брались эти 6-7 ампер ???

Мы знаем что ток есть падение напряжения на участке цепи.
В данном случае на 20 амперном токовом шунте в тестере.
На нем же тестер измеряет напряжение в милливольтах и пересчитывает в значение тока.

Наличие показаний есть ничто иное как импульсные наводки в цепь от ИБП пельта, кстати полностью развязанного с измерительной цепью стенда и гальванически с сетью 220.

Возможно БП пельта следовало зазамлить на реальный ноль.
Но его у меня в логове нету.
Данная аномалия частично исчезала при включении стеда.
Но ошибка показаний все равно достигала более 5%.

Поэтому в тесте я высталял реальную мощность а затем включал пельтье.
Через минуту мощность перепроверялась отключением пельта на несколько секунд.

Глюк..
Возможно вокруг пельта образовывались какие то электромагнитные поля ???
0

#35 Пользователь офлайн   MaStEr 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 541
  • Регистрация: 09 Январь 05

Отправлено 01 Август 2006 - 12:17

теже самые результаты что и уменя при испытании дрифта 08. гипер6 кулер мастера когда проц в идле 2.6ггц Х2 512кбайт кеш то темпа до 10 градусов падает. но под нагрузкой проц быстро перегревается. мощность дрифта потребляемая 150 ватт. на конры их ставить нужно :insane:
0

#36 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 01 Август 2006 - 13:33

MaStEr_

Ну мы можем то в любых разумных пределах задавать мощу на стенде.
По этому у нас нет режима простоя.

Понятно что твой проц примерно дает немного ниже 100 ватт.
А вот дрифт 0,8 скорее не 150 ватный.

Да, и дрифт 0,8 будет иметь похожие харрактеристики как и моя 50 ватка тока соответственно на другой мощности.

Как я понимаю наилучший эффект может быть достигнут при 25% нагрузке на пельт.

Как я полагаю чтобы получитть минуса нужно использовать кучу пельтов на общей медной пластине, и все это дело должно потреблять не менее 0,5 кВт и охлаждатся водой.
Тогда будет явный эффект.

Меня больше интиресуют малые 20 ватки...
Их прямо на память цеплять мона, а память это 10 ватт в пределе, что это сутит пока не знаю.
Но с системной оперативой можно такое совратить !
0

#37 Пользователь офлайн   MaStEr 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 541
  • Регистрация: 09 Январь 05

Отправлено 01 Август 2006 - 14:03

потребляемая мощность у дрифта замерена была на уровне 150 ватт. (20 вольт на 7.6 ампер. как БП юзался переделанный АТ блок питания)

факт гипер не справился. ща проверять на воде буду скоро. пока все отложилось изза непредвиденных обстоятельств.

память в 0 загонять толка мло но это смотря какую память.

куча пельтов на общей медной пластине както неочень. в минуса врядли уйдешь. на открытом воздухе дрифт с охлаждением одной стороны водой до -10 допер. пластина очень эфективно обмерзает.

ненравятся мне тайваньские пельты. мощность небольшая а стоят столько же сколько и наши почти.
0

#38 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 01 Август 2006 - 16:57

MaStEr_
Интересно а колько в назрузке тогда твой проц дает ?
Неужели больше 100 ватт если перегревается.

Я кстати юзаю более эффективный кулер, нежели Гипер 6...

Почему же, на общей пластине куча пельтов, а пластина скажем 10 мм.
Эффективность каждого пельта будет высока, а их суммарная мощность охлаждения сконцентрируется на пластине.

Эээ подожди, -10 на дрифте без нагрузки и на воде ?
Странно.
Я на своем вчера буз нагрузки мог в элемменте получить минус 20 на кулере.
Или у дрифта разность темпаратур меньше..

Кстати, у тебя есть промужуточная медная пластина толщиной 5-6мм.
Между пельтом и процом ?

http://www.atrus.ru/mpl/face?id=2609

Про память.
Не знаю не знаю, но все же принцип один и тот же понижение температуры кристалла.
Иначе более низкие тайминги и частоты не покорятся.
Вот память я думаю легко в минуса уделать можно пельтами с ВБ.

Кстати тебе цену на дрифт 0,8 как для нас огласить ?
Я пробивал для интереса заказ тоже хотел достать, еденичные экземпляры из Москвы месяц везти будут это раз, такая рагульная поставка.
Два, 1 дрифт по цене равен как 3 моих 100 ватки.
И мне это ой как не понравилось.

К тому же у я лекго могу достать нужное колличество новых 50 ваток по цене ниже 10 баксов, и меня это устроило.
Интересно по чем "криотерм" парит свои 50 ватки.

А вот 3 дрифта равны одной самодельной простейшей фрионке.

http://www.thermix.c...doc/contact.htm
А вот и наших я нашел...

226Watts 25A at 12V thermoelectric module...
http://www.swiftnets.com/
С жиру бесятся буржуины проклятые!!!
0

#39 Пользователь офлайн   aizenn 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 628
  • Регистрация: 15 Апрель 04

Отправлено 01 Август 2006 - 22:02

О !
http://www.thermix.c...s/doc/multi.htm
А это как ? Какой принцип ?
(Блин, такие маленькие :beer: Хочу ! Куда бы их заюзать :beer: )
0

#40 Пользователь офлайн   MaStEr 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 541
  • Регистрация: 09 Январь 05

Отправлено 02 Август 2006 - 10:13

пластины у меня 8мм толщиной чистая медь. дрифты больше похоже что не любят минуса или сказывается само подогрев. при такой силе тока проводники уже весьма хорошо тепло выделяют. родные щупы на 838 нагрелись градусов до 70 за несколько минут.
http://www.kryotherm...ff_ss_tems.html
характеристики криотермовских модулей. дорого они обходятся. мне они с доставкой каждый под 35 баксов обошелся. модели 0.8

проверял с водоблоком и галимым алюминиевым радиатором от П3-атлон с пропелером сбоку. на алюминевом температура радиатора доходила до 55 и холодная медная пластина до 5. дельта всего 50 градусов без нагрузки. при водоблоке и темпе 30 градусов на горячей стороне холодная до -10 ушла. может и дальше бы ушла если бы замерял дольше по времени. скорее всего ниже не дает идти активная конденсация и обмерзание воды на холодной пластине.

ставить два дрифта на одну пластину и ее уже на проц уже сложновато. всетаки места около сокета не так много и теплоизоляцию еще делать нужно нормальную.

у проца при тесте без понятия какая потребляемая мощность не замерял. проверял на просто совдеповсоком 100 ватт паяльнике прижатым струбциной к медной пластине. темпа была на уровне 10 градусов.
0

Поделиться темой:


  • (15 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 members, 3 guests, 0 anonymous users