Форумы Modlabs.net: Варианты разделений категорий в Битве Титанов (с) White - Форумы Modlabs.net

For KtP Не думаю, что Эталонные ПК будут выбираться публично, в случае Universal System.
Что касается SLI/CF, то тут нужно будет существенно подумать. В любом случае, так как было в БТ4 - тут не будет.

Цитата

Видеокарты одной весовой категории условно разделить на две группы: более слабые можно использовать в SLI/CF в этой же весовой категории , а более мощные - только в в др. (к примеру, SLI 7300GS в мейстриме, а SLI/CF 7600GT в хэвви)

White а может не мудрить ,а просто использовать метод БТ4 ,только добавив пару категорий и изменив подсчёт очков .По-моему разделение на миры и т.д было очень удобно

For Ruda Скоро я выложу такой вариант. Это так сказать классика. И БТ3 и БТ4 такими были. Просто не хочу стоять на месте, ведь та система имела существенные недостатки.

White, если доработать правила БТ4: разделить на +/-, сделать более продуманные категории, а также установить общую форму подачи заявок, то получатся отличные соревнования, к которым термин "застой" никак не уместен.

К примеру, пилоты F1, которые наиболее близки по духу бенчерам, из сезона в сезон ездят по одним и тем же трассам, совершенствуя лишь свои болиды и своё мастерство. Это интересно не только им, но и миллионам зрителей, и "городить огород" в таких случаях неуместно.
Всё, я  высказал свою точку зрения :)

Можно также устроить и голосование (после объявления всех возможных сценариев БТ)

Дождались Бт5, что там рассказывайте что и где нажимать, пора девайсы для участия паять, какие видеокарты будут допустимы для участия, будет ли ограничена скорость CPU, какие видеокарты будут считаться равными.

Моё ИМХО.
Правила для БТ5 должны основываться на правилах БТ4. Разделения на 2Д и 3Д миры обязательно. Для арены титанов - воздух и вода, для экстрималов - азот/фреон/сухой лед и т.п. и кто пожелает могут с воздухом выступать. Тесты на стабильность пора бы уже отменить - сами марки хорошие тесты, а полная 33-минутная стабильная имхо совсем не нужна, все-таки у нас битва, а не регулярная работа... И для арен тесты бы хотелось видеть одиннаковыми, чтобы можно было сбросить тесты и туда и сюда, а также провести отличия между резалтами на экстримальном и обычным СО. И тесты стандартые и общепризнанные, ну а если свой "БТ-шный" тест будет - тоже поддержу. Разделение на Конро/Аллендейл, наверное, будет не совсем корректным, тогда нужно делить Венис/Сан Диего и т.п.

vow, полностью тебя поддерживаю, только есть некоторые замечания:
-суть Арены Титанов 2D/3D - это максимальная производительность при полной стабильности.
-в пакет тестов для Арены Титанов можно включить Super PI 1.5, wPrime, а на Арене еХтремалов ИМХО других и не надо.
-разделение Conroe 2mb/4mb необходимо, тк объём кэша в данном случае значительно влияет на производительность, особенно в математических тестах.

KtP
1. Ну в принципе тесты стабильности можно и оставить - может быть это актуально... Другое дело, что на арене экстрималов их не будет, или может тогда их и там ввести можно...
2. Эти общепризнанные тесты не сомневаюсь, что будут и там и там, несмотря на то какой вариант битвы будет принят
3. Таких разделений можно придумать в таком случае массу. И прескоты тогда не нужно ставить в одну категорию с нортвудами и т.п. Так категорий 10 можно насоздавать, если не больше...

Мне бы еще хотелось получить возможность (если все-таки будет разделение на 2Д и 3Д) получить возможность выступать с Конро в разных 3Д-категориях. Есть возможность погонять разные карты, а вот взять другой процессор возможности нет совсем...

Выскажу своё имхо:
Система из БТ3БТ4 имхо ущербна. Фактически для победы при соревнованиях по данным правилам не надо быть крутым оверклокером и специалистом - просто надо иметь доступ к самым быстрым железкам в каждой категории. Получается выигрывают те, кто смог достать нужное железо. За примерами ходитть не надо - посмотрите конфиги победителей в БТ4. Таким образом реально по тем правилам в БТ был смысл участвовать только нескольким процентам человек, обладающих средствами и возможностями. Остальные сугубо статисты.

Что можно сделать.
Имхо есть два реальных и более правдоподобных способа разделения.
1. Отталкиваться от процентного прироста от разгона. То есть каждый тестит свою систему в номинале, а потом в разгоне. Процентная разница и учитывается.
Плюсы
+ Можно делать сколько угодно категории(удобно для спонсоров)
+ Принять участие и победить может гораздо больше народу
+ Легкость реализации и тестирования.
Минусы
- Невозможность проконтролировать то, что в системе не было даунклокинга и других исскуственных замедлителей.
Других минусов я не вижу. Если найдется способ убрать первый минус, то система будет почти идеальна

Второй способ
Берутся эталонные системы, на них прогоняются определенные несколько эталонных тестов. Все участники предоставляют результаты своих систем в номинале(для набора тестов аналогично эталонным) и в разгоне для всех тестов.
Можно даже улучшить за счет того, что не сообщать результаты эталонных систем. В конце результаты эталонных сообщаются и все результаты участников делятся по категориям. К примеру
1. Производительность в тестьах(тесте) ниже самого слабого эталлона
2. Между первым и вторым
..................
х. Быстрее самого быстрого эталона.

Дальше результаты в разгоне систем сравниваются уже в каждой своей категории.

Плюсы системы
+ Явно меньше смысла специально занижать штатные результаты системы(можно попасть в неудачные группы). То есть обходим минус первого варианта.
+ Принять участие могут все, как и шансы победить есть у всех(хотя и в меньшей степени, чем в первом варианте).
+ Общий интерес и эффект таинственности, нет смысла до конца битвы таить свои результаты и публиковать в последний момент.
+ Опять же можно сформировать сколько угодно эталлоных систем = сколько угодно категорий.
Минусы
- Вопрос тщательно и максимально равнозначно подобрать эталонные системы
Других минусов я не увидел.

Жду ваших комментариев.

Цитата

Этот вариант обсуждался в закрытом виде ещё даже до конца БТ4, ты это сам читал. Убрать сей единственный минус к сожалению, не реально никак. Маразм отследить можно, но вот тонкий и аккуратный подгон - нет.

Цитата

По этому вопросу уже сказал в ICQ :)

Если говорить тут:
1 - Этот вариант и куча подобных (с эталонами) обсуждается в том или ином виде уже давно.
2 - Есть много проблем, связанных с разными архитектурными особенностями CPU
3 - Есть проблема СО
4 - Если начинать всё кропотливо учитывать, то любой спонсор обанкротится :-D

Именно поэтому я сейчас ищу некую серединку :)

Просьба уже поскорее определяться с правилами, а то ведь надо еще железо закупать нужное, а оно обычно из Америке идет неделю - две ;).
Я все же призываю за вариант без разделения СО, иначе не битва титанов получаеться, а массовый забег на "у кого чё есть"

Кстати, а барсики к участию в битве допустятся? Интересно было бы на них посмотреть.

По крайней мере хотя бы на арене экстрималов может не будем на этот раз разделять на на виды охлаждения ?
Как уже неоднократно предлагалось выделить Титанам все что + а на Экстримальной арены без ограничений . А тесты на стабильность выкинуть за ненадобностью - имхо  они совсем не кстати  в такого рода соревнованиях  :-[ . Вроде больше пожеланий не имеется ...  :-p

Здесь уже звучал вопрос по разделению Core  на 2мб и 4мб, хочу напомнить что есть еще  корки с 1мб кеша... вот ему то точно разделение по категориям непомешало..

Поэтому я и считаю, что делить ВСЕ категории глупо - спонсоры столько призов не выделят. Идя таким путем для каждой железки делать отдельную категорию?  *crazy*

Так то оно так...
  Но как с Е2160 выходить против 6600...
 
  Надо тогда разделения хоть по кол-ву ядер делать...

Такое ощущение , что мы никогда не придем к согласию/взаимопониманию или начало БТ затянется до... *dont_know*

Хочу заметить также следующее:
-все более сильные оверклокеры разбрелись по командам, и если им запретить выступать в одиночном зачёте, то получится состав "одиночников" значительнее ровнее>>>>бОльше шансов если не победить, то попробывать свои силы начинающему оверу.
-разделение на +/- очевидно, а "забег у кого чё есть" будет совершенно не интересным тем "у кого ничё нет"!  :)

Цитата

Никак не выходить. Покупать нормальное железо или хотя бы брать на время проведения БТ. Без нормальной основы бенчерской системы ни на hwbot, ни тем более на ORB'е практически ничего не светит, за исключением совсем пустых и непопулярных категорий. Там никаких "тепличных условий" для тех "у кого ничё нет" никто не устраивает. Так почему на БТ они должны быть, да еще непременно на обеих аренах? Еще можно понять когда нет лишних $350 на Q6600, но разница между тем же Е2160 и E6320/E6550 настолько мала, что создается впечатление, что владельцы "непроходного железа" принципиально нехотят прикладывать никаких усилий и делать вложений в свою систему ради победы.

То же самое касается и охладжения. $50 хватит с запасом на два водоблока (проц + видео) и пару метров шланга. Этого достаточно чтобы гарантированно оставить позади любые так называемые "супер-кулеры" ("зимне-балконный" вариант не в счет, хотя в сентябре этот номер не пройдет). Никаких помп, радиаторов, бачков и прочего просто не нужно. А если к этому добавить помпу и сухой лед, то и и владельцы Single Stage могут остаться позади. И не надо говорить что это дорого.

Мои пожелания - одна арена с ограничениями по частотам и температуре/охлаждению, а вторая без того и другого. Вместо разделения по объему кэша лучше разделить по количеству ядер, либо вообще не разделять. Из всех виденных вариантов больше нравится "классический", только если добавить туда вышедшее за последние полгода процы и видео. Единственное пожелание - не пускать 4-ядерники в среднюю категорию как в прошлый раз, либо пускать в режиме двух ядер. Все таки это пока еще не массовые процы. Кстати с выходом 8500GT/8600GT/8600GTS/2400XT/2600XT не все так сразу понятно какие видеокарты выигрышные, а какие нет. Новые быстрее в 05 и 06, а старые - в 03 и 01. Так что одной и даже двумя картами уже не обойтись... надо пробовать разные варианты. И в Ultra Performance тоже не все так однозначно как раньше. У двух 2900XT очень большие шансы обойти пару 8800U в 05 и возможно даже в 06, но тут многое будет зависеть от частоты проца и разных настроек железа/системы.

S_A_V,  :beer:
Всё чётко и ясно. Абсолютно согласен по поводу "типличных условий".