Автокаскад - обсуждаем теорию, готовимся к сборке. - Форумы Modlabs.net

(4 Страниц)
←
1
2
3
4
→

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Автокаскад - обсуждаем теорию, готовимся к сборке.

#41 steff

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 14 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 13:58

Ламер со стажем
ТРВ- терморегулирующий вентиль(вроде так :beer:

) может изменять количество фреона попадающего в испаритель в зависимости от температуры.

Цитата

Почему будут разделятся р22 и т23? Будет ли точно такая же ситуация с Р507 и Р23 (если они работают друг с друном)? Понятно что они разделятся, но какой фреон куда пойдёт?

По идее будут разделятся, более высокотемпературный фреон(Р507) перейдёт в жидкое состояние и под действием гравитации пойдёт вниз, а Р23 останется в газообразном состоянии и соответственно вверху.

Наверх of the page up there ^

#42 Ламер со стажем

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 03 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 14:27

steff
Необязательно. Ещё не сконденсировавшийся р507 может пойти вверх, а дальше, либо пойдёт вместе с Р23 (здесь ничего плохого произойти не должно), либо, немного поднявшись, пойдёт вниз, мешая потоку газообразного фреона. Соотв., надо будет предварительно охладить Р507, сделав небольшой конденсер для большей уверенности, например, разрезать гибкий шланг (что по ходу дела будет достаточно проблематично; понадобится лазер, чтобы аккуратно разрезать трубку, иначе трубка "закупорится"; никак не могу подобрать нужное слово :beer:

), припаять к нему медную трубку с "иголочками" и повесить вентиль.
Запутанно как-то получилось

Надо читать на трезвую голову

Поправь меня если чё не так.

Наверх of the page up there ^

#43 steff

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 14 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 16:34

Ламер со стажем

Цитата

Ещё не сконденсировавшийся р507 может пойти вверх, а дальше, либо пойдёт вместе с Р23 (здесь ничего плохого произойти не должно), либо, немного поднявшись, пойдёт вниз, мешая потоку газообразного фреона.

Гм...Тоже вариант, надо подумать...возможно kerne1 всё таки прав и такая конструкция не прокатит. :kruto:

Наверх of the page up there ^

#44 kerne1

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 15 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 17:14

Цитата

Гм...Тоже вариант, надо подумать...возможно kerne1 всё таки прав и такая конструкция не прокатит

kerne1 был неправ, ибо сам теперь такой хочет! :kruto:

Естественно, чтобы эта конструкция работала, нужен конденсер бОльшей площади, чем обычно, ИМХО.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд :

LaikrodiZ

Цитата

Ну я хочу перед HX поставить ТРВ

Чего надумал: тебе понадобится отдельный ресивер, ИМХО...
Ламер со стажем

Цитата

Чё-т у меня не открывается ссылочка про масла

http://home.comcast....ffbard/Oils.pdf
Спасибо, steff!

Наверх of the page up there ^

#45 PSIX

Advanced Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 930
Регистрация: 06 Декабрь 03

Отправлено 02 Май 2004 - 17:28

Хмм,а вообсче,в чём смысл автокаскада,применение только одного компрессора? и всё?...

Наверх of the page up there ^

#46 LaikrodiZ

Advanced Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 589
Регистрация: 18 Ноябрь 02

Отправлено 02 Май 2004 - 17:42

Ну у нас в любом случае будет смесь газов во втором контуре и газированный жидкий фреон в первом. От этого не избавится никак. Гарантировать мы можем только то что в газе будет преобладать R23 а в жидкости R22.

Чем лучше конструкция фазоразделителя, тем больший процент газов пойдёт в нужном направлении. Конструкция предложенная стеффом - не идеальна то тоже будет работать. Вполне возможно что хуже, но зато это один девайс а не два - в этом главное преимущество.

Я таки буду делать отдельный фазоотделитель так как нашёлся отрезок 50мм трубы полуметровый и эффективность должна быть выше. Внутрь напихаю металических сеточек для мытья раковин.

Ламер со стажем

Цитата

Объясни плз простым языком что такое ТРВ. Никак до меня не доперает

Простым языком - это девайс который имеет на выходе отверстие регулируемой ширины. И регулируется эта ширина автоматом отностиельно темпреатуры в испарителе. Такой себе капиляр регулируемой длины выходит.

Проблема ТРВ в латентности - время его реакции довольно большое и для проца не хватает - хрен откалибрируешь такую систему учитывая как нагрузка там скачет, но для охлаждения второго контура он вполне подойдёт и избавит от мноих проблем.

Наверх of the page up there ^

#47 steff

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 14 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 17:57

PSIX

Цитата

в чём смысл автокаскада,применение только одного компрессора?

Да, компактность, отсутствие маслоотделителя, меньшее потребление энергии.

LaikrodiZ

Цитата

Я таки буду делать отдельный фазоотделитель так как нашёлся отрезок 50мм трубы полуметровый и эффективность должна быть выше. Внутрь напихаю металических сеточек для мытья раковин.

Это не поможет отделять фреоны, только масло.
И насчёт ТРВ kerne1 прав-нужен ресивер.

Наверх of the page up there ^

#48 kerne1

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 15 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 18:02

steff

Цитата

Это не поможет отделять фреоны, только масло

Енто почему? :kruto:

Ставим трубу после конденсера, вход посередь трубы, выходы сверху и снизу. Жидкий фреон течёт вниз, газ идёт вверх. И все довольны.

Наверх of the page up there ^

#49 steff

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 14 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 18:04

kerne1
Сори, не так написал- металические сеточки не помогут разделять фреоны а только масло.

Наверх of the page up there ^

#50 LaikrodiZ

Advanced Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 589
Регистрация: 18 Ноябрь 02

Отправлено 02 Май 2004 - 18:33

steff
Я исходил из того что они могут придать большую турбулентность идущей газо-жидкостной смеси. Такая себе тряска :kruto:

Хотя может я и не прав. Может фильтры какие-то? Нужно думать...

Наверх of the page up there ^

#51 kerne1

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 15 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 18:43

LaikrodiZ
http://www.xtremesystems.org/forums/showth...?threadid=34443
Наверно, ты уже видел... Глянь на первую схему Чилли...

Наверх of the page up there ^

#52 steff

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 14 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 19:07

LaikrodiZ
Как насчёт такого дизайна разделителя (с намёком на турбулентность):
http://home.comcast....phase-sep02.gif

Наверх of the page up there ^

#53 Ламер со стажем

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 03 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 19:51

Ещё два плюса автокаскада, он дешевле и тишечем каскад, т.к. в нём только один компрессор.
steff
Насколько ниже эффективность автокаскада по сравнению с каскадом. Темпа градусов на 5 выше или больше?

Наверх of the page up there ^

#54 steff

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 14 Январь 04

Отправлено 02 Май 2004 - 20:56

Цитата

Насколько ниже эффективность автокаскада по сравнению с каскадом. Темпа градусов на 5 выше или больше?

Думаю больше- градусов 15-20С с теми же фреонами...хотя тут сложно что либо сказать-в обычном каскаде 2 компрессора качают...

Наверх of the page up there ^

#55 LaikrodiZ

Advanced Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 589
Регистрация: 18 Ноябрь 02

Отправлено 03 Май 2004 - 01:18

steff
Я думаю что эффективность совершенно такая-же. Просто система достижения результата разная.

Не совсем понял по картинке как оно работает, можешь пояснить. Что за труба внизу?

kerne1
Хм, схема панковская

От моей она помоему только вентилем верекрывающим второй контур отличается.

Наверх of the page up there ^

#56 Ламер со стажем

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 03 Январь 04

Отправлено 03 Май 2004 - 07:38

LaikrodiZ
А смысл вентиля? Из автокаскада находу делать обычную фреонку? Или я чё-то не правильно понял?

Наверх of the page up there ^

#57 TimeKeeper

Master of Time

Группа: Пользователи
Сообщений: 738
Регистрация: 18 Январь 04

Отправлено 03 Май 2004 - 08:27

LaikrodiZ

Насколько я понял Р23 ведь тяжелее воздуха, или нет? не будет он так просто вверх подыматься, надо что-то думать, например-избыточное давление...

Наверх of the page up there ^

#58 Ламер со стажем

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 03 Январь 04

Отправлено 03 Май 2004 - 08:41

TimeKeeper
В системе нет воздуха. Жидкий фреон пойдёт вниз (р507 например), а газообразный (Р23) вверх.

Наверх of the page up there ^

#59 kerne1

Member

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 15 Январь 04

Отправлено 03 Май 2004 - 10:29

LaikrodiZ

Я имел в виду конструкцию фазоразделителя....
TimeKeeper
Смотри. Внизу фазоразделителя находится Р507 (например), уровень его должен быть выше "среза" трубки, по которой он потечёт... Р23 заходит в фазоразделитель и идёт в верхнюю трубку, т.к. в нижнюю он не сможет пойти, а идти куда-то надо.... Понятно чего-нибудь?