Форумы Modlabs.net: Гальваника на дому - задавайте вопросы - Форумы Modlabs.net

я не химик, но желание сделать гальванику есть. есть друг который во всем етом шарит. так вот после прочтения всего етого он засомневался.

вроде как должен в процесе выделяться цианид. скуб разясни на етот счет.

Добавлено спустя 3 часа 12 минут 9 секунд:

а еще. ссылка на материал не пашет. раньше вроде открывалась.

Добавлено спустя 50 секунд:

хотя млин. точку в ссыке уберите а конце. эх..

Добавлено спустя 3 часа 45 минут 26 секунд:

и еще.
как влияет температура на процес гальваники. по идее с повышением должна увеличится скорость образования слоя серебра.

а про цианид вот он.
K4[Fe(CN)6]
как здоровье Скуб?

и нескажеш примерную скорость образования слоя серебра.
типа грам в минуту

A0xFF

Цитата

При гальванировании применяется такой параметр как плотность тока. Она измеряется в амперах на квадратный дециметр поверхности. Так что для небольших деталей вполне допустимо применение автомобильных аккумуляторов. А по-хорошему конечно надо просчитать следующие параметры: площадь детали, плотность тока, емкость аккума. Ведь если прерывать процесс, то качество покрытия весьма сильно страдает.

Цитата

Тут весьма тонкий вопрос. С одной стороны пленка серебра - это дополнителное тепловое сопротивление между ВБ и ОЖ что, как известно, не улучшает характеристик, но! Серебро гораздо более инертный металл, а это значит что на поверхности серебрянных изделий гораздо неохотней возникают всякие окислы и шлаки, а значит нет такого слоя как оксид меди. Так что в данном случае нельзя говорить о том, что теплообменные характеристики ВБ будут однозначно хуже, но и "революционного" снижения температуры то же ждать нельзя

CN Lees

Цитата

Подходит именно отработанная фотохимия. А конкретно - проявитель. Причем чем больше проявитель использовался, тем больше серебра он содержит. Проблема лишь только в том, что покрытие получаемое способом химического осаждения все-таки сильно уступает гальваническому.

KeLaF

Цитата

Механическим или химическим путем. Многое зависит от характера поверхности и типа покрытия.

MaStEr_

Цитата

Ну, раз я пишу этот ответ значит со здоровьем пока порядок
Тут небольшое заблуждение, цианид в процессе гальванирования не выделяется. В данном случае железосинеродистый калий (формулу которого ты привел) используется в качестве комплексообразователя. Дело в том, что соли серебра в основной своей массе нерастворимы в воде, а нам для техпроцесса требуются именно катионы серебра. Поэтому необходим некий реагент, который бы позволял "получить" катионы из нерастворимых солей. На эту роль весьма подходят цианиды (более подробно можно прочитать в курсе неорганической химии). Наиболее эффективно этот процесс происходит с цианистым калием (KCN) и кстати, именно он и применяется на аффинажных производствах. Но есть у него маленький недостаток... не полезный он для здоровья. Именно поэтому и применяется K4[Fe(CN)6]. А здесь цианогруппа уже связана с 2-х валентным железом, так что ядовитость практически отсутствует.

Цитата

Честно сказать - х.е.з. Все делается "на глаз" и, в основном, для декоративных целей этого хватает.

вполне успокоил. но походу нельзя ету бодягу пить.

акумулятор от грузовика халявный надыбали. серебро есть. золото тожа есть

о золоте ктати.
технология какая? можно наверно растворить его "царской водкой", а дальше уже от етого плясать. что скажеш. внутреннее золотое покрытие было бы лучше серебра. тк ни в какиереакции ни при каких условиях не вступит. а площадку контакта с процем наверно лучше серебром.

и кстати как ляжет золото повер серебра. а то нафик ету пасифизацию. золото полюбому лучше будет чем оксидная пленка.

Scoob
Статейка просто супер, но все же сложновато для меня в домашних условиях... а вот фиксажа и проявителя старого (для ч/б пленок) - хоть отбавляй. Подскажи, если знаешь, будет ли слой серебра, нанесенного таким образом сильно неустойчив (механически)? Хочу ватер покрыть... не сотреться ли серебро пока я его на камень поставлю?
И второй вопрос. Что лучше использовать, фиксаж / проявитель, и фотобумагу / пленку?

MaStEr_
По работе с золотом... Мне не известны рецептуры электролитов, где НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ цианиды. Так-что для работы с этим благородным металлом цианистый калий или цианистый натрий НЕОБХОДИМ. Выводы делай сам... Задай вопрос VER-VOLF'у. У него был водоблок с золотым покрытием.

Sclerosis

Цитата

Автоцитата с предыдущего поста

Цитата

Читай повнимательней ВСЕ посты

Цитата

Ну так это я и прочитал...а чем именно уступает? Оно просто шероховатое, содержит добавки, или не долговечное? Или не стойкое?
Чем именно уступает?

Sclerosis
При химическом способе - осаждение металла первоначально происходит в так называемых "центрах кристаллизации", т.е. не одновременно по всей поверхности, а в отдельных точках, которые затем "разрастаются" и сливаются между собой. Соответственно покрытие носит чешуйчатый характер и является более рыхлым, а значит и менее устойчивым. К тому же необходимо очень точно контролировать тепловой режим (термостатирование) что в домшаних условиях очень тяжело реализуется. Добавь сюда далекие от химчистоты ингридиенты и ты получишь весьма посредственное покрытие. Основной минус такого покрытия его низкая механическая устойчивость (отслаивается)

Scoob

М.А. Барановский "Книга домашнего умельца", с.150:

Цитата

Просто материалов у меня не так много, и експерементировать не хочеться. Если ты 100% уверен, что проявитель, то напиши плз, почему

Уважаемый Scoob,с большим интересом прочитал Вашу статью о серебрении. Всецело поддерживаю Ваш оптимизм,ибо приходилось в основном сталкиваться со смурными химиками,отбивающими всякую охоту заниматься гальваникой!.. На данном этапе я достиг успеха лишь в эксперименте с меднением. Дальнейшая цель - серебрение,золочение. Проблема - графитовые аноды. Необходим совет!

Дык... спрашивай

из чего делал. откуда брал? из батарейки если вытащить пойдет?

я делал гребенку из графитовых стержней от карандашей.... нормально получилось... главное с площадью не экономить...

Подскажыте пожалуста способ изготовления анодированого алюминия

duzz: Подпись поправь - красный цвет модераторов! Любой другой - можно.

хм. блин. первый експеримент с серебрением не получился. обнаружили красную кровяную соль вместо желтой :e попробовали сделать електролит на амиаке (ну естественно получилась какаета ) все остальные этапы прошли как надо. вот сейчас занимаемся поиском Соли...

по поводу чистки меди. соляная кислота разрушает припой. знает ли кто более подкходящий способ? азотная кислота разрушает все


кстати для получение хлористого серебра необязательно использовать NaCl. мы использовали HCl и все получилось намного удобней и быстрее...

В сущности желтая и красные кровяные соли - это одно и то же соединение. Только ККС - это гексацианоферрат(III) калия, а ЖКС - это кристаллггидрат(3) гексацианоферрата(III) калия. Есть механизмы перевода одно соединения в другое... надо порыться в своих справочниках, может чего и найду....

мехнизм знаем.
из гексацианоферрата (III) калия можно получить гексацианоферрат (II) калия с помощью перекисью водорода в щелочной среде.

2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑
(а обратно в нейтральной среде среде)
но мой собрат доблестный химик почемуто очень боится цианистого калия :e

если неполучится найти чисто желтую кровяную соль то придется прибегнуть к трансформации...

MaStEr_ сказал:

Ну потребление его вовнутрь конечно не очень полезно Но его опасения все-таки преувеличены...
С цианогруппой связан атом железа, в связи с этим все.... ммм.... неприятные свойства цианидов будут невелированы

там патология наверно... скорее всего придется ваобще мне делать, если не найдем соль....


вот еще вопрос. как ты крепил катод к детали на которую делал гальванику? я ничего не придумал кроме как проводом зацепиться за одно из крепежных отверстий...

Я серебрил свой водоблок в несколько этапов
1. Основание ВБ. Поскольку основное предназначение серебрянного покрытия (для меня естестественно) - было борьба с живностью, то наиболее критичным было требование к качеству покрытия на внутренней стороне ВБ. Поэтому я припаял медную косичку к боковой поверхности ВБ. И за нее собственно подвесил в баке.
2. Крышка ВБ. Выточил из медного прута штуцер. Припаял к нему аналогичную косичку. Нарезал на нем резьбу и вкрутил его в отверстие для фестовских штуцеров.
3. Свой ВБ я не скручивал, а варил аргоном. После сборки. Еще раз серебрил, но уже для эстетического эффекта Подвешивал в баке за вкрученный прут.
Общая рекомендация припаивать проводник в тех местах которые не будут видны (внутренние поверхности и т.п.)

вполне разумно.

у тебя припой не чернел в процесе очистки ватеров от оксидов? а то соляная кислота плохо действует на него. мож какую другую кислоту использовать....