Форумы Modlabs.net: Статья "Битва ватерблоков" available! - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • (13 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Статья "Битва ватерблоков" available!

#201 Пользователь офлайн   DuX 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04

Отправлено 04 Февраль 2005 - 22:59

Art Nova Прошу прощеня.
0

#202 Пользователь офлайн   Robocop 

  • To serve and to protect
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 517
  • Регистрация: 06 Апрель 03

Отправлено 08 Февраль 2005 - 00:10

Небольшой видеоролик о тестировании можно посмотреть здесь (14 метров).
0

#203 Пользователь офлайн   Grandmaster J 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 27 Июль 04

Отправлено 08 Февраль 2005 - 00:12

__
0

#204 Пользователь офлайн   CtrlAltDel 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 02 Декабрь 04

Отправлено 09 Февраль 2005 - 19:59

Grandmaster J
Да всё сливается нормально: правой кнопкой по ссылке=> сохранить объект как...
0

#205 Пользователь офлайн   Grandmaster J 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 27 Июль 04

Отправлено 09 Февраль 2005 - 20:07

__
0

#206 Пользователь офлайн   oLGol 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 14 Февраль 05

Отправлено 14 Февраль 2005 - 14:24

В целом, статья интересная, наверное многим приятно было видеть свои разработки в деле.

Не смог понять только одного - почему в тесте не принимали участие водоблоки от залмана. Это весьма странно, на фоне серийных поделок от других контор, типа посейона. То, что этих водоблоков найти нигде нельзя - не поверю. То что они более убогие, чем то что там в начале тестировалось - тоже не поверю.

Более того, человек, собирающий компьютер с мощным процессором от 3ГГц и выше, решивший установить водоблок, точно не будет покупать кустарщину, которая может в любой момент банально потечь и спалить все внутренности, недешевого компьютера (>2000$).

В общем, как такой пользователь, собравший машинку на двух Intel Xeon 3ГГц (Up to 3.6 ГГц) и выбиравший водоблоки, я точно могу сказать, что купить пластиковый водоблок на 350$ процессор в голову придет только ненормальному. Как и паяный медный со следами припоя и с ржавыми шурупами по краям.

Именно поэтому, после прочтения всяческих обзоров я решил делать свою систему на двух водоблоках от залман. Из-за многих причин.
В.т.ч. из-за эстетики и видимой надежности, которая не только видимая по результатам полугодичной работы.

В результате, все это хозяйство из аквариумной помпы за 250р, двух водоблоков, банки для сыпучих продуктов и серийного радиатора от печки 2110 у меня хорошо и эффективно работает на погнанных XEON 3.6 ГГц, которые дальше уже не будут гнаться года два примерно. Температура на процессорах при работе выше 45 градусов не поднималась. Разница между подошвой радиатора и датчиком проца - 5-6 градусов.

В свете этого непонятно отсутсвие в тесте водоблока от залман, потому что он единственный , который можно не боясь трещин и протечек ставить на дорогие системы.

Никого обидеть не хочу, скорее сам расстроился, что не смог оценить сравнительную эффективность своего водоблока.
0

#207 Пользователь офлайн   BlackAlex 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 458
  • Регистрация: 18 Апрель 03

Отправлено 14 Февраль 2005 - 14:59

на счет залмановских блоков - тестить их будут. а вот про надежность - на оверах была статья - там как раз залман и потек. А самоделки нередко превосходят серийные, посколько делаются и собираются в ручную, и "для себя".
0

#208 Пользователь офлайн   ALT-F13 

  • .speed_freak://
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 370
  • Регистрация: 17 Ноябрь 02

Отправлено 14 Февраль 2005 - 15:02

oLGol

Приветствую на форуме! Чувствуй себя, как дома!

oLGol сказал:

В свете этого непонятно отсутсвие в тесте водоблока от залман, потому что он единственный , который можно не боясь трещин и протечек ставить на дорогие системы.


Я бы не рискнул столь пафосно отзываться о блоках Залман, они имеют массу своих недостатков (включая документированные протечки и "ржавление").

oLGol сказал:

купить пластиковый водоблок на 350$ процессор в голову придет только ненормальному.

Не знаю, на 900-долларовом P4EE и на 950-долларовом AFX-55 у меня вполне нормально стояли ватерблоки от Asetek с пластиковыми крышками... Как и на 600-700-долларовых видеокартах и чипсетах 250-300-долларовых матерей...
Как-то даже не задумывался о связи "пластиковых ватерблоков" с ценой комплектухи...

oLGol сказал:

почему в тесте не принимали участие водоблоки от залмана.

На момент теста их у меня под рукой не было. Вот, заберу на днях весь Reserator, протестируем в том числе и блок отдельно...
0

#209 Пользователь офлайн   oLGol 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 14 Февраль 05

Отправлено 14 Февраль 2005 - 18:10

[quote]Как-то даже не задумывался о связи "пластиковых ватерблоков" с ценой комплектухи...[/quote]

Она есть, может и не ярко выраженная, но все таки. Пластик - это пластик, он менее надежен чем металл. Он может треснуть при определенных условиях, к примеру, нагрев - охлаждение. Достаточно его перетянуть при установке чтобы создалось давление в месте упора в чип, и когда начнется старение материала, он треснет в месте частых перегревов. Это я могу предполагать как инженер - конструктор летальных аппаратов, которому читали курсы по материаловедению, сопромату и прочности материалов(ну такое вот образование). (Дипломная работы - установка и расчет дополнительного радиатора системы охлаждения на ЛА типа "зенит". )

Вероятность что треснет металлический блок меньше, чем в случае с пластиком. Это можно увидеть по работе пластиковых и метслличских деталей в тех же автомобилях. Например тройник печки в 2110. Бывает пластиковый и когда он ломается ставят медный.

Вот отсюда предвзятое мнение к пластиковым водоблокам. Кроме этого, залмановкий блон просто смотрится солиднее и весит он прилично (имеет инерцию хорошую). Подошва мягкая, медная ( ронял на пол ), крепление такое что я смог его на сокет 604 установить, другие сложнее ставятся.

Про его отказы я слышал слухи, кто говорил что на оверклокерсах писали про коррозию, другие про отказ индикатора. Второе - признаный факт, индикатор как раз пластиковый, и меняют его на другой с металлическими частями (я как раз писал про подобное). Коррозия описывается в инструкции, когда советуют заливать в систему не воду из-под крана, а специальные, менее агрессивные, жидкости.

Кабы его распилить на части, этот блок и глянуть что там внутри, еще можно было бы понять предполагаемые слабые места, а так их не видно с отличие от пластиковых водоблоков и подобных - составных.

Что касается непосредсвенно работы водоблока, как я уже писал, камни , гнатые, имеют температуру, вполне приемлимую для работы.
А что еще нужно?

Кроме этого, по статье, хорошо бы по водоблокам еще как-то определять сопростивление, потому что это влияет на скорость отвода тепла и необлодимые характеристики помпы в пиковых ситуациях.

И я тут подумал, а если вместо водоблока установить штатный кулер интеловый и его тоже в таблицу добавить. Чтобы можно было понять, на что расчитаны процы, а чего в природе не бывает, чтобы не убиваться из-за того что водоблок на 400вт хуже другого на 1 градус.
Т.е. ограничиться реальными мощностями и штатными режимами работы процессоров и системы. Или хотя бы выделить шатную зону.
[/quote]
0

#210 Пользователь офлайн   PSIX 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 930
  • Регистрация: 06 Декабрь 03

Отправлено 14 Февраль 2005 - 18:17

oLGol сказал:

летальных

А НЕ летальные аппараты вы конструируете? :) ...
Это так шутк...
Оргстекло большой толщины достаточно надёжно(как инженер вы должны знать что фонарь истребителя из него сделан)...
Докучи,оргстекло имеет некоторую эластичность...особенно новое...

oLGol сказал:

Вероятность что треснет металлический блок меньше, чем в случае с пластиком. Это можно увидеть по работе пластиковых и метслличских деталей в тех же автомобилях. Например тройник печки в 2110. Бывает пластиковый и когда он ломается ставят медный.

Совсем разные условия! ватерблок не работает при температурах ниже нуля! (есть только редкие случаи)...докучи марка полиэтилена который юзают вазовцы это полный ацтой...
0

#211 Пользователь офлайн   BlackAlex 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 458
  • Регистрация: 18 Апрель 03

Отправлено 14 Февраль 2005 - 18:19

ну, пилить залман не стоит - его структура не тайна -есть фото разобранных. На счет усталости металла и пластика - тут совсем дуругие нагрузки и температуры. Температура ОЖ в авто - 80-90 градусов, не думаю что кто то доведет водянку до такого... :) ктоме того - в тройнике толщина стенок 1-2мм, крышки 8-10-15... кроме того - цена.
Если вам нравится Залман - пожалуйста, юзайте на здоровье никто его выбрасывать не предлагает. кому то может наоборот нравится большая эфективность, запас так сказать. да и внешне - сразу видно что творится внутри.
0

#212 Пользователь офлайн   VER-VOLF 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 673
  • Регистрация: 14 Март 03

Отправлено 14 Февраль 2005 - 18:51

Изготовление самодельных ватерблоков нашими специаллистами УЖЕ не уступает качеству фирменных , а то и превсходит их.

Плекс менее надежен чем металл , да но более легок.
У истребителей спец. плекс , он не светит нашим ватерблоккостотелям.
Но современеные плексы довольно прочны.
Оргстекло толщиной 8 а то и более мм вы так просто не поломаете.

:::треснет металлический блок -
Это вообще НЕВЕРОЯТНО .

:::Что касается непосредсвенно работы водоблока, как я уже писал, камни , гнатые, имеют температуру, вполне приемлимую для работы.
А что еще нужно?

Для вас вопрос снят в таком случае.
В сделали самый верный выбор.

:::И я тут подумал, а если вместо водоблока установить штатный кулер интеловый и его тоже в таблицу добавить.

Дело в том что это разные вещи.
Вместо интеловского кулера у нас уже есть эталон водяного теплообменника.
0

#213 Пользователь офлайн   CtrlAltDel 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 02 Декабрь 04

Отправлено 14 Февраль 2005 - 18:53

Как на счёт ВБ IceHammer NIAGARA, он будет протестирован, просто являюсь обладателем оного и интересно.
З.Ы. Купил я его только вчера, так что ещё не гонял
0

#214 Пользователь офлайн   BlackAlex 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 458
  • Регистрация: 18 Апрель 03

Отправлено 14 Февраль 2005 - 18:59

Гы, предоставиш на тест - думаю волк не откажется. :)
0

#215 Пользователь офлайн   CtrlAltDel 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 02 Декабрь 04

Отправлено 14 Февраль 2005 - 19:38

Гы :) я его ещё в руках толком не навертел, а ты говориш отправляй в Киев... Этож мне как минимум 2 месяца ждать пока ватер наша доблесная почта туда-сюда свозит... 6к километров это вам не того! :)
0

#216 Пользователь офлайн   BlackAlex 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 458
  • Регистрация: 18 Апрель 03

Отправлено 14 Февраль 2005 - 19:45

отож! а ты говориш протестить. как в том анекдоте - ты жарь, жарь, рыба будет!
0

#217 Пользователь офлайн   CtrlAltDel 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 02 Декабрь 04

Отправлено 14 Февраль 2005 - 20:04

BlackAlex
Откед мне знать, может у вас там под рукой такой ватер "завалялся" :dont:
0

#218 Пользователь офлайн   erge 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 399
  • Регистрация: 23 Август 04

Отправлено 14 Февраль 2005 - 20:32

oLGol сказал:

Это я могу предполагать как инженер - конструктор летальных аппаратов, которому читали курсы по материаловедению, сопромату и прочности материалов(ну такое вот образование). (Дипломная работы - установка и расчет дополнительного радиатора системы охлаждения на ЛА типа "зенит". )

О! Коллега! По образованию. :) Добро пожаловать! :dont:
Дипломная работа - расчет РН тяжелого класса.
Не стоит так сгущать краски, 8мм акрил вполне выдержит механические нагрузки. Температурные нагрузки от перепада температур +18(не работает комп. и отопление + зима на дворе) - +50 (комп. разогнан, лето на дворе, помпа остановилась) невелики. Скорей процессор перегреется.
А причины поломок тройников:
1. тонкостенная конструкция (до 3мм)
2. высокие температурные нагрузки от -20 до +110 град.С
3. гидродинамические нагрузки
4. криворукий сборщик (установлено с перекосом и т.д. и т.п.)

Известные фирмы тоже используют акрил в водоблоках...
0

#219 Пользователь офлайн   A.R.T.E.M. 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 153
  • Регистрация: 18 Май 04

Отправлено 15 Февраль 2005 - 00:54

oLGol

oLGol сказал:

паяный медный со следами припоя и с ржавыми шурупами по краям.

Блин :) Не паяный он, и нет там не какого припоя. К тому же болты не ржавые, они просто окислись (они были золотистого цвета). :dont:
0

#220 Пользователь офлайн   oLGol 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 14 Февраль 05

Отправлено 15 Февраль 2005 - 12:27

Ну у меня мнение субьективное, фактами не подтвержденное. Просто когда вынимаешь из кармана по 250-350$ за процы, потом 200$ за мать, начинаешь осторожничать в выборе остальной комплектухи, которая может при неблагоприятных обстоятельствах все это запалить.

У залмана крепление кожуха в нижней части на резьбе, как и штуцеров. Это лучше чем прижим по нескольким точкам, равномерней усилие. Запас по коррозии внутреннего радиатора огромен, ребра толстые. Кожух аллюминиевый, это опасней. Чтобы подстраховаться лучше заправить водянку 30% раствором импортного антифриза и эта проблема тоже уйдет. Производитель так и советует, в общем.

Конструирование водоблоков - тема интересная, я тут много нового узнал за последние 24 часа на эту тему. Нашел тесты своего ZALMAN WB2 , http://www.overclock...es373/wbsum.asp и других.

Обзор познавательный, по крайней мере, я вчера поменял структуру системы на основе тестов сопротивления залмана, которое невелико. Убрал тройники и процы включил последовательно. Поэтому то там и помпа стояла слабая в резераторе, что сопротивление маленькое. На работе системы это никак не сказалось, кроме разницы в температурах на 1 градус у водоблоков.
0

Поделиться темой:


  • (13 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

12 человек читают эту тему
0 members, 12 guests, 0 anonymous users