Форумы Modlabs.net: Клуб "Хранители Легенд" - Форумы Modlabs.net

i8088, пофиксил. При транспортировке ноги отогнулись, подходящие к батарейке, на всякий случай поставил ещё новую батарейку. (сначала просто стояла с другой мамки).

Поставил шину 66/33 - осталась 100/33

Так. Никакая частота, отличная от 100/33 не ставится. Spread Spectrum выключить нельзя - либо -0,5%, либо 1%.

А из OS ты не пробовал, внешней программой (если это возможно)?

А когда ставишь 66/100, нет такого что долго запускается? Может срабатывать WD,
и сброс на default. Шина K7 сложная, и инициализация критична ко времени, возможно
просто не запускается CPU на 66MHz. Почему - это надо подумать.

Там еще есть запрятанные 90 и 120MHz.

i8088, по скорости запуска всё то же самое. 120MHz есть. Тоже не пашет. Из Windows не пробовал. Ах да, ещё 1 ГГц процессор не работает

Бп в порядке, в смысле напряжение и пульсации на линии +5V?
Хорошо бы взглянуть осциллографом на пульсации V core, Шим там весьма необычный.

i8088, три моих БП не справились. В том числе и легендарный ZM-400B-APS.

Тогда скорее всего все-таки сказалось почти полное отсутсвие конденсаторов большой
емкости, но для исследования нужен осциллограф. Скорее всего (судя по datasheet)
ШИМ работает на частоте около 2MHz. ШИМ SC1144, правильно?

А да, забыл, POST code какой нибудь есть?

Однако, я не советую часто переставлять топовый процессор, тк он наиболее критичен
к качеству и чистоте контактов. Лучше поселить его насовсем на выбранной плате.

Цитата

Пост коды пустые

Тогда дело скорей всего в стабилмзаторе Vcore.
Хотя бы постоянную составляющую Vcore замерить неплохо, но пульсации без осциллографа не узнать.

С 500-м Argon все стабильно работает?
А есть Pluto на меньшую частоту, скажем 700-750?

Невероятно, но факт. С Атлоном 550 я тоже вчера долго мучился. Запускаю - на пост карте пусто. Зажимаю кнопку Soft Power - выключается. Переткнул процессор несколько раз, проверил, всё ли чётко сидит - запустился. Потом с батарейкой разбирался, потом с перепрошивкой. 1000-й ведёт себя иначе. Вставил - запуск, пост-карта пустая, Soft Power можно хоть час держать - не выключится. Мне эта плата нравится, но без свободного множителя на процессоре, грустно оставлять её со слабым процессором.

Клокер ICS 9248AF-64. Буду пробовать под Windows им управлять. Надеюсь, что шина 66 МГц встанет. В противном случае, использование систем на базе Athlon как-то начнёт терять смысл, особенно в свете сказанного выше про процессор. Жду приезда 650-го ES, вдруг случится чудо? Хотя, вряд ли.

Итог:
1) Надо исследовать установку тактовой частоты шины программным способом.
2) Надо определить влияние BP на BIOS. В списке автоматических исправлений - поддержка новых частот CPU, работа Bus Disconnect и так далее. При этом, во время запуска процессор определяется как Duron
3) Надо думать о модернизации системы питания МП для запуска Athlon 1000. Жаль, что у меня нету SlotA Thunderbird 1000

Мне тоже твоя плата нравится.

По множителю
Вот здесь http://www.rom.by/book/SIP написано
что после прочтения "заветного" когда-то "закрытого" даташита "AMD Athlon™ System Bus Specification
Но где же этот когда-то закрытый документ??

По системе питания - я бы мог попробовать помочь, но это придется гнать ее ко мне и назад. Боязно.
Если дело просто в пульсациях - припаять параллельно керамике современные полимеры, и заменить
на полимеры два конденсатора около CPU (хотя один из них уже полимер, как я могу видеть).
Но наудачу (без проверки осциллографом) делать этого нежелательно, возможно дело и не в этом.

BP я стараюсь вообще не пользоваться.

По КУ - без доработки платы можно попробовать вскрыть CPU и припаять провода к тех-разъему
(надо разобраться с его распиновкой), а потом аккуратно вывести к внешнему переключателю.

В принципе, можно даже попробовать сделать программное управление, с помощью небольшой платы
с регистрами и дешифратором, подключенной к LPT порту. И спец ПО, упрвляющей этим.
Но конечно вскрывать топовый Athlon - кощунство!

Я подозреваю (документации по регистрам K7 нет, поэтому предположительно), что у K7
(по крайней мере слотовых) L2 отдельно от L1 не отключить, и привычного MSR 0x11e у K7 нет.

Провел эксперимент - записал на GA-7IXE BIOS от GA-7IX. Вполне нормально заработал (L2 тоже
не выключается, хотя POST сообщает об отсутствии L2), а L1 en/dis отключает кеширование, и
очень падает производительность.

Обнаружилась проблема - с неродным BIOS стало невозможным прошить обратно, я прошил внешним
программатором. Немного упала скорость памяти, но это возможно просто разные default.

Зато почти нормально заработал ACPI, но остался старый баг - включение сразу после выключения.
В общем, Award мне больше понравился, если решить проблему с прошивкой, можно и заменить BIOS.
Кто знает, какая flash стоит на GA-7IX?

Не знаю что и думать. Поставил AMD Athlon 500 - не стартует также, как с 1000 МГц процессором. Поставил Athlon 900 - работает

Athlon 900 - Thunderbird?
Есть возможность померять Vcore с нестартующим процессором?
Твоя POST card показывает состояние сигнала #RESET на шине PCI?

У меня на этой плате вообще странности творятся. Во-первых, Атлон 900 не Thunderbird, во-вторых я начал тестировать плату в Windows 98 с Voodoo 5 5500 AGP, поставил драйверы на чипсет, всё как положено. Работает стабильно, однако результаты производительности в разы ниже, чем должны быть. Винду я переставлю, попробую начисто (эта пережила несколько разрых плат на базе разных чипсетов), однако напрягает тот факт, что CPU-Z упорно не видит L2 Cache ни на одном из процессоров. Совпадение ли это? Или глюк CPU-Z ? Самое смешное, что при старте системы с модифицированным BIOS, процессор определяется как Duron, не в основной строке, а в новых данных от BP, размер кэша при этом пишется так L2 0kb. Пх, да, возможности что-то измерить нет Ах, да, в BIOS, при этом, все кэши включены.

Игорь, давай прошей оригинальный BIOS, потом перепроверь. От BP может быть много проблем.
L2 можно увидеть по факту - программой которая читает скорость чтения/записи разных блоков.
SpeedSys странно работает на процесссорах выше P1, я пользуюсь rspeed.

Вот мои результаты с Thunderbird и Pluto (GA-7IXE), размер кеша сразу видно по факту.

700MHz ThunderBird
==============================================================
AuthenticAMD family 6 model 4 stepping 2
AMD Athlon (Thunderbird) 180nm processor 706.919MHz
BIOS name string: "AMD Athlon™ Processor"
I-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
D-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
I-TLB (4Kb pages): 16 entries, 16-way
I-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
D-TLB (4Kb pages): 24 entries, 24-way
D-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
S-cache: 256Kb, 16-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
S-TLB (4Kb pages): 256 entries, 4-way
Scalar: FPU CMOV CX8
Vector: MMX MMX+ 3DNow! 3DNow!+
General: MSR FXSR SENTER SCALL
Addressing: PSE PSE36 PAE PGE PAT MTRR
Monitoring: TSC
Other: VME DE MCE MCA
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & WRITING 1 Kb block: 5003.59 Mb/s
INTEGER & WRITING 2 Kb block: 5025.20 Mb/s
INTEGER & WRITING 4 Kb block: 4933.66 Mb/s
INTEGER & WRITING 8 Kb block: 4986.63 Mb/s
INTEGER & WRITING 16 Kb block: 5014.57 Mb/s
INTEGER & WRITING 32 Kb block: 5025.99 Mb/s
INTEGER & WRITING 64 Kb block: 5010.62 Mb/s
INTEGER & WRITING 128 Kb block: 1758.09 Mb/s
INTEGER & WRITING 256 Kb block: 1733.25 Mb/s
INTEGER & WRITING 512 Kb block: 272.16 Mb/s
INTEGER & WRITING 1024 Kb block: 269.79 Mb/s
INTEGER & WRITING 2048 Kb block: 269.65 Mb/s
INTEGER & WRITING 4096 Kb block: 268.38 Mb/s
INTEGER & WRITING 8192 Kb block: 266.64 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & READING 1 Kb block: 4970.13 Mb/s
INTEGER & READING 2 Kb block: 5006.89 Mb/s
INTEGER & READING 4 Kb block: 4935.56 Mb/s
INTEGER & READING 8 Kb block: 4986.12 Mb/s
INTEGER & READING 16 Kb block: 5015.01 Mb/s
INTEGER & READING 32 Kb block: 5029.86 Mb/s
INTEGER & READING 64 Kb block: 5021.11 Mb/s
INTEGER & READING 128 Kb block: 2140.29 Mb/s
INTEGER & READING 256 Kb block: 1536.43 Mb/s
INTEGER & READING 512 Kb block: 503.59 Mb/s
INTEGER & READING 1024 Kb block: 505.92 Mb/s
INTEGER & READING 2048 Kb block: 523.11 Mb/s
INTEGER & READING 4096 Kb block: 527.48 Mb/s
INTEGER & READING 8192 Kb block: 529.30 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER Copy: 279.82 Mb/s
INTEGER Scale: 206.96 Mb/s
INTEGER Add: 194.99 Mb/s
INTEGER Triad: 193.59 Mb/s
---
INTEGER AVERAGE: 218.84 Mb/s
==============================================================

700MHz Pluto
==============================================================
AuthenticAMD family 6 model 2 stepping 2
AMD Athlon (K75) 180nm processor 706.919MHz
BIOS name string: "AMD Athlon™ Processor"
I-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
D-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
I-TLB (4Kb pages): 16 entries, 16-way
I-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
D-TLB (4Kb pages): 24 entries, 24-way
D-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
S-cache: 512Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
S-TLB (4Kb pages): 256 entries, 4-way
Scalar: FPU CMOV CX8
Vector: MMX MMX+ 3DNow! 3DNow!+
General: MSR FXSR SENTER SCALL
Addressing: PSE PSE36 PAE PGE PAT MTRR
Monitoring: TSC
Other: VME DE MCE MCA
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & WRITING 1 Kb block: 5002.17 Mb/s
INTEGER & WRITING 2 Kb block: 5023.70 Mb/s
INTEGER & WRITING 4 Kb block: 4934.39 Mb/s
INTEGER & WRITING 8 Kb block: 4986.34 Mb/s
INTEGER & WRITING 16 Kb block: 5010.86 Mb/s
INTEGER & WRITING 32 Kb block: 5022.54 Mb/s
INTEGER & WRITING 64 Kb block: 4987.65 Mb/s
INTEGER & WRITING 128 Kb block: 856.14 Mb/s
INTEGER & WRITING 256 Kb block: 855.44 Mb/s
INTEGER & WRITING 512 Kb block: 817.25 Mb/s
INTEGER & WRITING 1024 Kb block: 301.74 Mb/s
INTEGER & WRITING 2048 Kb block: 273.64 Mb/s
INTEGER & WRITING 4096 Kb block: 270.28 Mb/s
INTEGER & WRITING 8192 Kb block: 267.97 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & READING 1 Kb block: 4967.45 Mb/s
INTEGER & READING 2 Kb block: 5003.91 Mb/s
INTEGER & READING 4 Kb block: 4933.06 Mb/s
INTEGER & READING 8 Kb block: 4987.24 Mb/s
INTEGER & READING 16 Kb block: 5014.81 Mb/s
INTEGER & READING 32 Kb block: 5024.24 Mb/s
INTEGER & READING 64 Kb block: 5010.81 Mb/s
INTEGER & READING 128 Kb block: 2103.04 Mb/s
INTEGER & READING 256 Kb block: 2101.58 Mb/s
INTEGER & READING 512 Kb block: 1867.29 Mb/s
INTEGER & READING 1024 Kb block: 502.74 Mb/s
INTEGER & READING 2048 Kb block: 459.03 Mb/s
INTEGER & READING 4096 Kb block: 455.08 Mb/s
INTEGER & READING 8192 Kb block: 455.19 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER Copy: 203.75 Mb/s
INTEGER Scale: 175.79 Mb/s
INTEGER Add: 104.41 Mb/s
INTEGER Triad: 128.66 Mb/s
---
INTEGER AVERAGE: 153.15 Mb/s
==============================================================


Еще может быть проблема с питанием L2 - у Argon, Pluto, Orion
питание L2 отдельное, у Thunderbird - общее.

Сообщение отредактировал i8088: 26 Июнь 2017 - 08:39

Цитата

Возможно, что это проблемы с питанием кэша. Откуда оно? Чисто теоретически, именно оно может влиять на запуск 1 ГГц процессора, раз уж 900-ый работает. Пройдусь по слоту, посмотрю ноги. Вдруг там грязь...

Из datasheet:
In addition, the AMD Athlon processor provides the VCC2SEL
signal to identify the core voltage of the L2 cache SRAMs. Like
the VID signals, the AMD Athlon either connects the VCC2SEL
to VSS or has an open value, with a pullup resistor on the
motherboard. An open value indicates that a voltage of 2.5V is
required for VCC_SRAM, while a Vss indicates a required
voltage of 3.3V

Я тоже сейчас думаю, что некоторые CPU не запускаются из-за этого.

Скорее всего, 3.3V берется с БП (через коммутатор), а в случае 2.5V используется
дополнительный стабилизатор. Если чистка не поможет, надо проверять подачу напряжения.

Очень хорошо бы тебе слотовый Thunderbird найти, если с ним все OK,
то тогда уже наверняка дело в Vcc L2.

Вряд-ли дело в грязи, VCC_SRAM продублированы.

upd.Хотя грязь на контакте VCC2SEL (контакт A1)может повлиять тк это понизит
напряжение до 2.5V. Если номинал 3.3V, то как раз некоторые CPU запускаются,
некоторые нет, в зависимости от того, как им "понравится" низкое напряжение L2.
Ну а для CPU с 2.5v L2 - должен работать.

Сообщение отредактировал i8088: 26 Июнь 2017 - 15:36

Сначала мне нужно убедиться, что L2 работает. Это самое главное. Я ещё отзыв продавцу мамки не написал, хотя, совершенно точно, я её отдавать ему не буду.

Если дело в питании L2, то дефект я думаю пустяковый, но для ремонта
обязательно нужно ряд замеров провести.

Только замени BIOS на оригинал, для верности.

Зашил оригинальный BIOS, снял пластиковые зажимы, обрамляющие слот процессора, начал аккуратно ставить разные процессоры. Есть прогресс.

Athlon 500 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.
Athlon 550 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.
Athlon 900 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.
Athlon 1000 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.

Отсутствие кэша фигурирует везде:



Вот что показывает мониторинг платы:

OK, понятно. Если решишся на замеры, тогда я смогу указать, где проверить в первую очередь.
Понадобится фото платы в максимальном разрешении с обеих сторон.

BIOS сейчас тот, с котороым она пришла? А BIOS-ы с официального сайта пробовал?
Хотя скорее всего отдельное отключение L2 у них невозможно (программно), но без
документации полностью уверенным быть нельзя.