Форумы Modlabs.net: Клуб "Хранители Легенд" - Форумы Modlabs.net

Не знаю что и думать. Поставил AMD Athlon 500 - не стартует также, как с 1000 МГц процессором. Поставил Athlon 900 - работает

Athlon 900 - Thunderbird?
Есть возможность померять Vcore с нестартующим процессором?
Твоя POST card показывает состояние сигнала #RESET на шине PCI?

У меня на этой плате вообще странности творятся. Во-первых, Атлон 900 не Thunderbird, во-вторых я начал тестировать плату в Windows 98 с Voodoo 5 5500 AGP, поставил драйверы на чипсет, всё как положено. Работает стабильно, однако результаты производительности в разы ниже, чем должны быть. Винду я переставлю, попробую начисто (эта пережила несколько разрых плат на базе разных чипсетов), однако напрягает тот факт, что CPU-Z упорно не видит L2 Cache ни на одном из процессоров. Совпадение ли это? Или глюк CPU-Z ? Самое смешное, что при старте системы с модифицированным BIOS, процессор определяется как Duron, не в основной строке, а в новых данных от BP, размер кэша при этом пишется так L2 0kb. Пх, да, возможности что-то измерить нет Ах, да, в BIOS, при этом, все кэши включены.

Игорь, давай прошей оригинальный BIOS, потом перепроверь. От BP может быть много проблем.
L2 можно увидеть по факту - программой которая читает скорость чтения/записи разных блоков.
SpeedSys странно работает на процесссорах выше P1, я пользуюсь rspeed.

Вот мои результаты с Thunderbird и Pluto (GA-7IXE), размер кеша сразу видно по факту.

700MHz ThunderBird
==============================================================
AuthenticAMD family 6 model 4 stepping 2
AMD Athlon (Thunderbird) 180nm processor 706.919MHz
BIOS name string: "AMD Athlon™ Processor"
I-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
D-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
I-TLB (4Kb pages): 16 entries, 16-way
I-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
D-TLB (4Kb pages): 24 entries, 24-way
D-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
S-cache: 256Kb, 16-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
S-TLB (4Kb pages): 256 entries, 4-way
Scalar: FPU CMOV CX8
Vector: MMX MMX+ 3DNow! 3DNow!+
General: MSR FXSR SENTER SCALL
Addressing: PSE PSE36 PAE PGE PAT MTRR
Monitoring: TSC
Other: VME DE MCE MCA
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & WRITING 1 Kb block: 5003.59 Mb/s
INTEGER & WRITING 2 Kb block: 5025.20 Mb/s
INTEGER & WRITING 4 Kb block: 4933.66 Mb/s
INTEGER & WRITING 8 Kb block: 4986.63 Mb/s
INTEGER & WRITING 16 Kb block: 5014.57 Mb/s
INTEGER & WRITING 32 Kb block: 5025.99 Mb/s
INTEGER & WRITING 64 Kb block: 5010.62 Mb/s
INTEGER & WRITING 128 Kb block: 1758.09 Mb/s
INTEGER & WRITING 256 Kb block: 1733.25 Mb/s
INTEGER & WRITING 512 Kb block: 272.16 Mb/s
INTEGER & WRITING 1024 Kb block: 269.79 Mb/s
INTEGER & WRITING 2048 Kb block: 269.65 Mb/s
INTEGER & WRITING 4096 Kb block: 268.38 Mb/s
INTEGER & WRITING 8192 Kb block: 266.64 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & READING 1 Kb block: 4970.13 Mb/s
INTEGER & READING 2 Kb block: 5006.89 Mb/s
INTEGER & READING 4 Kb block: 4935.56 Mb/s
INTEGER & READING 8 Kb block: 4986.12 Mb/s
INTEGER & READING 16 Kb block: 5015.01 Mb/s
INTEGER & READING 32 Kb block: 5029.86 Mb/s
INTEGER & READING 64 Kb block: 5021.11 Mb/s
INTEGER & READING 128 Kb block: 2140.29 Mb/s
INTEGER & READING 256 Kb block: 1536.43 Mb/s
INTEGER & READING 512 Kb block: 503.59 Mb/s
INTEGER & READING 1024 Kb block: 505.92 Mb/s
INTEGER & READING 2048 Kb block: 523.11 Mb/s
INTEGER & READING 4096 Kb block: 527.48 Mb/s
INTEGER & READING 8192 Kb block: 529.30 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER Copy: 279.82 Mb/s
INTEGER Scale: 206.96 Mb/s
INTEGER Add: 194.99 Mb/s
INTEGER Triad: 193.59 Mb/s
---
INTEGER AVERAGE: 218.84 Mb/s
==============================================================

700MHz Pluto
==============================================================
AuthenticAMD family 6 model 2 stepping 2
AMD Athlon (K75) 180nm processor 706.919MHz
BIOS name string: "AMD Athlon™ Processor"
I-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
D-cache: 64Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
I-TLB (4Kb pages): 16 entries, 16-way
I-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
D-TLB (4Kb pages): 24 entries, 24-way
D-TLB (4Mb pages): 4 entries, 4-way
S-cache: 512Kb, 2-way, 1 line(s) per tag, 64 bytes per line
S-TLB (4Kb pages): 256 entries, 4-way
Scalar: FPU CMOV CX8
Vector: MMX MMX+ 3DNow! 3DNow!+
General: MSR FXSR SENTER SCALL
Addressing: PSE PSE36 PAE PGE PAT MTRR
Monitoring: TSC
Other: VME DE MCE MCA
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & WRITING 1 Kb block: 5002.17 Mb/s
INTEGER & WRITING 2 Kb block: 5023.70 Mb/s
INTEGER & WRITING 4 Kb block: 4934.39 Mb/s
INTEGER & WRITING 8 Kb block: 4986.34 Mb/s
INTEGER & WRITING 16 Kb block: 5010.86 Mb/s
INTEGER & WRITING 32 Kb block: 5022.54 Mb/s
INTEGER & WRITING 64 Kb block: 4987.65 Mb/s
INTEGER & WRITING 128 Kb block: 856.14 Mb/s
INTEGER & WRITING 256 Kb block: 855.44 Mb/s
INTEGER & WRITING 512 Kb block: 817.25 Mb/s
INTEGER & WRITING 1024 Kb block: 301.74 Mb/s
INTEGER & WRITING 2048 Kb block: 273.64 Mb/s
INTEGER & WRITING 4096 Kb block: 270.28 Mb/s
INTEGER & WRITING 8192 Kb block: 267.97 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER & READING 1 Kb block: 4967.45 Mb/s
INTEGER & READING 2 Kb block: 5003.91 Mb/s
INTEGER & READING 4 Kb block: 4933.06 Mb/s
INTEGER & READING 8 Kb block: 4987.24 Mb/s
INTEGER & READING 16 Kb block: 5014.81 Mb/s
INTEGER & READING 32 Kb block: 5024.24 Mb/s
INTEGER & READING 64 Kb block: 5010.81 Mb/s
INTEGER & READING 128 Kb block: 2103.04 Mb/s
INTEGER & READING 256 Kb block: 2101.58 Mb/s
INTEGER & READING 512 Kb block: 1867.29 Mb/s
INTEGER & READING 1024 Kb block: 502.74 Mb/s
INTEGER & READING 2048 Kb block: 459.03 Mb/s
INTEGER & READING 4096 Kb block: 455.08 Mb/s
INTEGER & READING 8192 Kb block: 455.19 Mb/s
RAMspeed (FreeBSD) v2.6.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

1Gb per pass mode

INTEGER Copy: 203.75 Mb/s
INTEGER Scale: 175.79 Mb/s
INTEGER Add: 104.41 Mb/s
INTEGER Triad: 128.66 Mb/s
---
INTEGER AVERAGE: 153.15 Mb/s
==============================================================


Еще может быть проблема с питанием L2 - у Argon, Pluto, Orion
питание L2 отдельное, у Thunderbird - общее.

Сообщение отредактировал i8088: 26 Июнь 2017 - 08:39

Цитата

Возможно, что это проблемы с питанием кэша. Откуда оно? Чисто теоретически, именно оно может влиять на запуск 1 ГГц процессора, раз уж 900-ый работает. Пройдусь по слоту, посмотрю ноги. Вдруг там грязь...

Из datasheet:
In addition, the AMD Athlon processor provides the VCC2SEL
signal to identify the core voltage of the L2 cache SRAMs. Like
the VID signals, the AMD Athlon either connects the VCC2SEL
to VSS or has an open value, with a pullup resistor on the
motherboard. An open value indicates that a voltage of 2.5V is
required for VCC_SRAM, while a Vss indicates a required
voltage of 3.3V

Я тоже сейчас думаю, что некоторые CPU не запускаются из-за этого.

Скорее всего, 3.3V берется с БП (через коммутатор), а в случае 2.5V используется
дополнительный стабилизатор. Если чистка не поможет, надо проверять подачу напряжения.

Очень хорошо бы тебе слотовый Thunderbird найти, если с ним все OK,
то тогда уже наверняка дело в Vcc L2.

Вряд-ли дело в грязи, VCC_SRAM продублированы.

upd.Хотя грязь на контакте VCC2SEL (контакт A1)может повлиять тк это понизит
напряжение до 2.5V. Если номинал 3.3V, то как раз некоторые CPU запускаются,
некоторые нет, в зависимости от того, как им "понравится" низкое напряжение L2.
Ну а для CPU с 2.5v L2 - должен работать.

Сообщение отредактировал i8088: 26 Июнь 2017 - 15:36

Сначала мне нужно убедиться, что L2 работает. Это самое главное. Я ещё отзыв продавцу мамки не написал, хотя, совершенно точно, я её отдавать ему не буду.

Если дело в питании L2, то дефект я думаю пустяковый, но для ремонта
обязательно нужно ряд замеров провести.

Только замени BIOS на оригинал, для верности.

Зашил оригинальный BIOS, снял пластиковые зажимы, обрамляющие слот процессора, начал аккуратно ставить разные процессоры. Есть прогресс.

Athlon 500 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.
Athlon 550 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.
Athlon 900 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.
Athlon 1000 - успешный старт, кэш L2 точно выключен.

Отсутствие кэша фигурирует везде:



Вот что показывает мониторинг платы:

OK, понятно. Если решишся на замеры, тогда я смогу указать, где проверить в первую очередь.
Понадобится фото платы в максимальном разрешении с обеих сторон.

BIOS сейчас тот, с котороым она пришла? А BIOS-ы с официального сайта пробовал?
Хотя скорее всего отдельное отключение L2 у них невозможно (программно), но без
документации полностью уверенным быть нельзя.

Цитата

Этот BIOS как раз с официального сайта, последний официальный. Я всё-таки не исключаю механическую проблему в слоте, мне нужно детально его осмотреть и с иголочкой пройтись по всем контактам.

Цитата

Помимо фото, что ещё мне понадобится?

Мне кажется вряд-ли в контактах дело (хотя A1 может быть), тк VCCL2
задублированы. Иголки только не надо, поцарапаешь покрытие. Здесь
можно зубочистку (акуратно) или просто продуть.

Помимо фото нужен мультиметр, нужно проверить VCCL2.

Еще один вариант - найти ThunderBird, если у него кеш работает,
то дело точно в питании, а если нет, то проблема более сложная,
чем предполагалось.

i8088, найти слотовый TB не представляется возможным сейчас, поскольку я за последние пару месяцев вломил кучу денег в ретро-железо и мне уже просто страшно от этого. Надо остановиться.

Мультиметр есть, думаю, что дальнейшие беседы о конкретной материнке лучше будет вести в личке или отдельной теме.

Господа, у кого-нибудь есть хорошая машина 80386?

OK, померяем.

Есть отдельная плата с 386DX-33 и FPU (только есть вероятность что второй DMA controller проблемный).
Несколько плат на 386SX есть. И ноутбук 386SX-20 c 1MB RAM. ЧТо-то нужно проверить?

Я хочу заполучить хорошую основу для машины на базе легендарного 386 80286 есть, 80486 вроде есть, первый Пень имеется и так далее... Трёшка легендарная нужна.

А как же еще более легендарные 8086 и XT, не планируются в коллекцию?

Обязательно с легендарным 80186, распаянном на легендарном курьере, подключенном к сети через легендарную соплю...

Тогда (IMHO) лучше всего искать 386DX чтобы под сокет все было, а не впаянный процессор.
Основная болячка - как всегда коррозия от аккумулятора. Кеш на DX платах бывает от 8KB
(встроенный кеш MX чипсета) до 256KB иногда.

Да, 8086 мне тоже нужна.

А Nx586? Правда, будет очень дорого стоить...