Помощь
Цитата
Не факт,что два выхода будут идти сразу в слив
это ты уже сам придумал. у автора, судя по его словам, они сходятся вместе потом.
Серебрянный ватерблок
#42
kPeBetka 
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 174
- Регистрация: 02 Сентябрь 03
Отправлено 27 Сентябрь 2004 - 10:30
Scoob
Cпасибо тебе большое
за информацию,я на выходных об этом активно размышлял и пришел примерно к таким же выводам(в институте доводилось изучать материаловедение).
В очередной раз изменил чертеж,вот он:
Терзают смутные сомнения по поводу целесообразности ипользования серебра,но,как говориться:"взялся за гуж,не говори,что не дюж"
.
Потом сделаю такой же ватер из меди и буду сравнивать,надеюсь меня не постигнут разочарования...
Cпасибо тебе большое
за информацию,я на выходных об этом активно размышлял и пришел примерно к таким же выводам(в институте доводилось изучать материаловедение).В очередной раз изменил чертеж,вот он:
Терзают смутные сомнения по поводу целесообразности ипользования серебра,но,как говориться:"взялся за гуж,не говори,что не дюж"
.Потом сделаю такой же ватер из меди и буду сравнивать,надеюсь меня не постигнут разочарования...
#43
erge
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 399
- Регистрация: 23 Август 04
Отправлено 27 Сентябрь 2004 - 13:27
kPeBetka
Думаю что разочарование будет следующим:
при одинаковых конструкциях эффективность серебрянного будет едва заметной т.к. теплоповодности серебра и меди сопоставимы, а вот стоимость самого материала весьма и весьма...
Думаю что разочарование будет следующим:
при одинаковых конструкциях эффективность серебрянного будет едва заметной т.к. теплоповодности серебра и меди сопоставимы, а вот стоимость самого материала весьма и весьма...
#46
silent
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 173
- Регистрация: 06 Январь 04
Отправлено 28 Сентябрь 2004 - 10:01
Цитата
Если будешь фрезеровать то угловые иголки обломаются очень маленький размер.
а вот и ни хрена!!!
у меня даже люминь такой толщины не обломился, а серебро уж попрочнее будет хоть чуть-чуть...
#47
kPeBetka
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 174
- Регистрация: 02 Сентябрь 03
Отправлено 28 Сентябрь 2004 - 11:36
Знаете,ребята,я тут покумекал на досуге,почитал статью Scoob'a и решил,что сделаю ка я лучше ватер из меди а потом посеребрю его хорошенько.
Думаю результат будет не хуже(может и лучше),а геморроя на много меньше.Как сделаю,выложу фотки.Конечно обидно отказываться от намеченых планов
,но разум подсказывает...
Думаю результат будет не хуже(может и лучше),а геморроя на много меньше.Как сделаю,выложу фотки.Конечно обидно отказываться от намеченых планов
,но разум подсказывает...
#50
Scoob
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 163
- Регистрация: 19 Ноябрь 02
Отправлено 29 Сентябрь 2004 - 08:40
kPeBetka
Немного конструктивной критики твоего ВБ.
Основная проблема, в том, что ты не разруливаешь потоки внутри него. Теоритическое обоснование я запостил в FAQ
Вот здесь
http:scoob.pisem.net/WB.jpg
я немножко прикинул зоны застоя рабочего тела и соответственно тепловые режимы, красным выделена повышенная температура, синие стрелки наиболее выгодные пути движения воды. Естественно это очень грубая модель, но определенные выводы сделать можно. Как видишь, больше половины площади ВБ, просто не будет работать. Поэтому я бы посоветовал все-таки обратиться к конструкции с управляемым потоком. Опять-же технологические трудности при изготовлении иголок весьма серьезны. И еще один момент по материаловедению. Если ты не имеешь доступ к промышленному оборудованию литья под давлением и в инертной среде(вакууме, аргоне), ты не получишь металл необходимой чистоты. А любые примеси весьма значительно снижают теплопроводность. Что с учетом, не самой эффективной конструкции очень сильно понизит эксплуатационные характеристики.
Немного конструктивной критики твоего ВБ.
Основная проблема, в том, что ты не разруливаешь потоки внутри него. Теоритическое обоснование я запостил в FAQ
Вот здесь
http:scoob.pisem.net/WB.jpg
я немножко прикинул зоны застоя рабочего тела и соответственно тепловые режимы, красным выделена повышенная температура, синие стрелки наиболее выгодные пути движения воды. Естественно это очень грубая модель, но определенные выводы сделать можно. Как видишь, больше половины площади ВБ, просто не будет работать. Поэтому я бы посоветовал все-таки обратиться к конструкции с управляемым потоком. Опять-же технологические трудности при изготовлении иголок весьма серьезны. И еще один момент по материаловедению. Если ты не имеешь доступ к промышленному оборудованию литья под давлением и в инертной среде(вакууме, аргоне), ты не получишь металл необходимой чистоты. А любые примеси весьма значительно снижают теплопроводность. Что с учетом, не самой эффективной конструкции очень сильно понизит эксплуатационные характеристики.
#51
kPeBetka
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 174
- Регистрация: 02 Сентябрь 03
Отправлено 29 Сентябрь 2004 - 16:10
Scoob
А если вот такая кострукция
и сделать во входном штуцере спирелевидные канавки,как ты говорил
в ФАКе.
З.Ы.Из металла будет только основание и штуцеры,все остальное будет из плекси,так что его можно будет менять сколько угодно.
А если вот такая кострукция
и сделать во входном штуцере спирелевидные канавки,как ты говорил
в ФАКе.
З.Ы.Из металла будет только основание и штуцеры,все остальное будет из плекси,так что его можно будет менять сколько угодно.
#53
Scoob
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 163
- Регистрация: 19 Ноябрь 02
Отправлено 30 Сентябрь 2004 - 11:30
Админам сорри, большие постинги не проходят, поэтому буду слать кусками, еще раз сорри.
kPeBetka
Ты видел на моей схеме большие красные пятна у выходных портов? Там образуются застойные зоны, а в твоем измененном эскизе это проблема по прежнему не решена. Ведь камень прогревается не равномерно. Там-сям, образуются локальные зоны перегрева и как пойдет вода - одному богу известно.... Конечно можно это задемпфировать, увеличив толщину подошвы. Но интенсивность теплообмена от этого не увеличится.
Вот давай прикинем все плюсы и минусы твой конструкции.
kPeBetka
Ты видел на моей схеме большие красные пятна у выходных портов? Там образуются застойные зоны, а в твоем измененном эскизе это проблема по прежнему не решена. Ведь камень прогревается не равномерно. Там-сям, образуются локальные зоны перегрева и как пойдет вода - одному богу известно.... Конечно можно это задемпфировать, увеличив толщину подошвы. Но интенсивность теплообмена от этого не увеличится.
Вот давай прикинем все плюсы и минусы твой конструкции.
#56
Scoob
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 163
- Регистрация: 19 Ноябрь 02
Отправлено 30 Сентябрь 2004 - 16:36
Блин! У меня мастдай рухнул.... 
Ладно продолжу предыдущий пост
(+)
Игольчатая схема. Иголки значительно увеличивают площадь теплообмена.Согласен.
Входной порт в центре ВБ Если ВБ будет применятся для процев с открытым камнем (AMD), то это существенное достоинство. А если для процев с Heat spreader'ами, то значимость сильно уменьшается.
С плюсами в принципе все.
Ладно продолжу предыдущий пост
(+)
Игольчатая схема. Иголки значительно увеличивают площадь теплообмена.Согласен.
Входной порт в центре ВБ Если ВБ будет применятся для процев с открытым камнем (AMD), то это существенное достоинство. А если для процев с Heat spreader'ами, то значимость сильно уменьшается.
С плюсами в принципе все.
#57
Scoob
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 163
- Регистрация: 19 Ноябрь 02
Отправлено 30 Сентябрь 2004 - 16:38
(-)
Не симметричная схема 1 входной порт / 2 выходных. Тебе не удастся сбалансировать ВБ так, что бы величина потоков на выходе была равна. Так или иначе, через один порт выход воды будет больше чем через другой. Соответственно увеличится локальный нагрев противоположного конца.
Не управляемые потоки Вода в твоем ВБ течёт как вздумается. На практике это будет выглядеть следующим образом. Установится некое динамическое равновесие и потоки пойдут по пути наименьшего сопротивления в очень небольших "корридорах", а в остальной (большей) части скорости движения РТ упадет до минимума - и как следствие - опять локальный перегрев. Конечно металл ВБ будет внутри себя разруливать тепловые потоки, но КПД упадет значительно.
ГД-перепады на портах Из за резкого увеличения объема на входном порте установившаяся скорость ламинарного потока резко падает. А на выходе, из-за, уменьшения объема возрастает. Поток внутри ВБ начинает стохаистично дробиться, растет ГС. К тому же, порты расположены перпендикулярно, что отнюдь не добавляет КПД.
Это основные выводы по твоей конструкции. Что можно посоветовать.
Не симметричная схема 1 входной порт / 2 выходных. Тебе не удастся сбалансировать ВБ так, что бы величина потоков на выходе была равна. Так или иначе, через один порт выход воды будет больше чем через другой. Соответственно увеличится локальный нагрев противоположного конца.
Не управляемые потоки Вода в твоем ВБ течёт как вздумается. На практике это будет выглядеть следующим образом. Установится некое динамическое равновесие и потоки пойдут по пути наименьшего сопротивления в очень небольших "корридорах", а в остальной (большей) части скорости движения РТ упадет до минимума - и как следствие - опять локальный перегрев. Конечно металл ВБ будет внутри себя разруливать тепловые потоки, но КПД упадет значительно.
ГД-перепады на портах Из за резкого увеличения объема на входном порте установившаяся скорость ламинарного потока резко падает. А на выходе, из-за, уменьшения объема возрастает. Поток внутри ВБ начинает стохаистично дробиться, растет ГС. К тому же, порты расположены перпендикулярно, что отнюдь не добавляет КПД.
Это основные выводы по твоей конструкции. Что можно посоветовать.
#58
Scoob
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 163
- Регистрация: 19 Ноябрь 02
Отправлено 30 Сентябрь 2004 - 16:41
1. Отказ от несимметричной конструкции. Наиболее оптимальным будет двухпортовое решение. Или 4-х, но с двумя независимыми контурами. Использование более 2 портов на контур ставит практически неразрешимые задачи по гидробалансировке.
2. Отказ от неуправляемого игольчатого ВБ. Протачивай канавки, спиралью или змейкой - без разницы. Если совсем не хочется оказываться от игольчатой схемы - выведи дополнительные ребра/иголки в канавках. Но это увеличит ГС и уменьшит скорость потока, хотя может быть компенсировано увеличившейся площадью теплообмена. Тут присутствует компромисс, и тебе его надо решить самому.
3. Вывод портов в параллель или под угол, для уменьшения ГС. Кроме того размер канавок должен соответствовать размеру портов и размеру трубок. Чем меньше будет разница тем лучше.
2. Отказ от неуправляемого игольчатого ВБ. Протачивай канавки, спиралью или змейкой - без разницы. Если совсем не хочется оказываться от игольчатой схемы - выведи дополнительные ребра/иголки в канавках. Но это увеличит ГС и уменьшит скорость потока, хотя может быть компенсировано увеличившейся площадью теплообмена. Тут присутствует компромисс, и тебе его надо решить самому.
3. Вывод портов в параллель или под угол, для уменьшения ГС. Кроме того размер канавок должен соответствовать размеру портов и размеру трубок. Чем меньше будет разница тем лучше.
#59
Scoob
- Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 163
- Регистрация: 19 Ноябрь 02
Отправлено 30 Сентябрь 2004 - 16:41
Твой ВБ по конструкции больше похож на переходную модель между чистым fase change и жидкостным, но использование его что в той, что в другой системе будет несамым эффективным решением.
Этим решением ты уменьшаешь полезную площадь. А если использовать крышку из металла, то получится нехилая компенсация полезной площади теплообменаот игольчатой конструкции.
Видишь ли - эти канавки больше тюнинговое решение. Т.е. когда невозможно дальнейшее улучшение характеристик за счет основных параметров, начинаются всякие извраты. Канавки, шероховатости и т.д. По аналогии - поставить на автомобиль с убитым движком и подвеской - крутой аэрокит. А вот на спорткаре такой же аэрокит начинает работать. Примерная ситуация и здесь
Цитата
...Из металла будет только основание и штуцеры,все остальное будет из плекси...
Этим решением ты уменьшаешь полезную площадь. А если использовать крышку из металла, то получится нехилая компенсация полезной площади теплообменаот игольчатой конструкции.
Цитата
...сделать во входном штуцере спиралевидные канавки...
Видишь ли - эти канавки больше тюнинговое решение. Т.е. когда невозможно дальнейшее улучшение характеристик за счет основных параметров, начинаются всякие извраты.
Канавки, шероховатости и т.д. По аналогии - поставить на автомобиль с убитым движком и подвеской - крутой аэрокит. А вот на спорткаре такой же аэрокит начинает работать. Примерная ситуация и здесь
#60
PSIX
- Advanced Member
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2 930
- Регистрация: 06 Декабрь 03
Отправлено 30 Сентябрь 2004 - 18:40
Кстати,у этой схемы ватера под центральным штуцером застойная зона 
надо тудыть пирамидкутреугольник для удаления этой самой зоны...иначе третий штуцер,как мёртвому припарка...
Scoob
Это ещё и от толщины подошвы ВБ зависит...
надо тудыть пирамидкутреугольник для удаления этой самой зоны...иначе третий штуцер,как мёртвому припарка...Scoob
Цитата
Входной порт в центре ВБ Если ВБ будет применятся для процев с открытым камнем (AMD), то это существенное достоинство. А если для процев с Heat spreader'ами, то значимость сильно уменьшается.
Это ещё и от толщины подошвы ВБ зависит...
