- (8 Страниц)
-
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Возможный, будущий проект, материнская плата Предложения и обсуждения по проекту
#1
Отправлено 28 Июнь 2020 - 21:45
Определяющие факторы по выбору:
доступность мануалов на все чипы, доступность самих чипов и прочих компонентов (только новые), очень желательно наличие схемы на существующую плату, хотя бы на часть, и дизайн-мануала, хотя бы на часть
по сок 7 есть от интел мануалы на все чипсеты, дизайн-мануалы, референсные схемы
по mvp3 есть мануалы на чипсет, дизайн-мануал на apollo-133 вместе с 686 южником и референсная схема. т.е. какая-то часть может быть использована. не знаю, только есть ли матери на mvp3 с 686 южником, но он может быть соединен с 82c598at
по aladdin v есть мануалы на чипсет, схема от ms5169, но очень корявая
сток по чипсетам не очень ясный пока, но на первый взгляд все есть в наличии
ессно должна быть какая-то существующая мать на этом железе для использования ее биоса
у али есть преимущество в наличии отсутствия мультика, что упрощает немного работу
если есть у кого-то дельные мысли или полезная документация, делитесь
проект предполагает быть очень долгосрочным
для объяснения выбора, к вышеперечисленному, можно добавить, что али и виа чипсеты считаются топовыми для сокет7, обеспечивая играбельность года до 2000, а так же, к6 процессоры могут сильно замедлятся, для использования со старыми дос играми
#4
Отправлено 28 Июнь 2020 - 22:21
hard1k (28 Июнь 2020 - 22:09) писал:
atx
насчет интеграции мыслей нет. но уплотнять дизайн не хотелось бы. пока поступило предложение сделать насколько можно дружественной к оверклоку
по приведении схемы аладдина в порядок требуется помощь, она вся в таком виде

не все слои в pdf выгрузили, надо дорисовать границы чипов и номера на их выводах по именам сигналов, если есть желающие, в л.с.
#6
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:12
Плата должна подходить для кустарной сборки и надо постараться обойтись 4 слоями, что означает всего два сигнальных
#7
Отправлено 29 Июнь 2020 - 09:02
Цитата
У Tyan кажется есть такая, только вот не стоит этот корявый MIO использовать. Хотя я понимаю,
это облегчит разводку, тк MIO не нужен.
Я в целом за плату на VIA с южным мостом 586B или 596B.
100% не обещаю, но может быть с BIOS смогу чем-нибудь помочь...
#8
Отправлено 29 Июнь 2020 - 12:13
zx-c64 (28 Июнь 2020 - 21:45) писал:
mvp4, как правило, шли все с 686-ым. Не знаю, насколько он "родственник" mvp3. Плюс, у него AGP уже "занято" интегрированной встройкой от Trident и "наружу" не торчит.
Но сама мысль прицепить к сокет 7 системе более свежий южник мне нравится. Если ничего не путаю, то вплоть до VT82C686B подключение было просто по PCI, а дальше уже пошел свой, VIA-шный линк. Но если, вдруг, получится прицепить один из последних южников с SATA это же будет супер кул!
Кстати, а предполагается поддержка сокет 5 процессоров? По идее, им только питание надо обеспечить 3.3-3.5В, то же, что и на I/O, да чтобы в BIOS все влезло.
З.Ы. а еще я кое-где встречал инфу, что mvp3 поддерживают DDR память. Вот, на хоботах пишут: Поддержка FPM/EDO/SDRAM/SDRAM-II/BDDR SDRAM-II DRAM. .... поддерживается память типа BDDR (Bidirectionally strobed Double Data Rate) SDRAM II — новый стандарт JEDEC, применение которой также увеличит производительность.
Дух захватывает от перспектив.
#9
Отправлено 29 Июнь 2020 - 12:53
Huly-Gun (29 Июнь 2020 - 12:13) писал:
По PCI еще VT8231. Остальные уже с V-link.
PS. А мне идея прицепить к S7 системе более свежий южник категорически не нравится. Здесь выгода только
в облегчении разводки платы, тк 686 и 8231 не требуют MIO (более современные SB опять требуют)
#10
Отправлено 29 Июнь 2020 - 15:29
Актуальность SS7.
Полагаю, что бесполезно писать о том, что SS7- несбалансированная платформа, которая не даёт нормально прокачивать большие объёмы данных, характерные для игр конца 90-х. Считаю, что реальный предел актуальности - 1997/1998, ровно тогда, когда Intel поставила на них крест. И единственным аргументом в пользу такой платформы может являться гибкая управляемость K6 из MS-DOS (хотя, на самом деле, близкие к этому или вовсе эквивалентные вещи я научился получать и на Slot-1, только механизмы немного другие, но об этом не сейчас). Так вот. Как платформа - SS7 мною не любима, даже несмотря на то, что она была частью моей жизни. С точки зрения доступности новых компонентов и документации, как я понял, всё наоборот. И это то, что стоит выводить на первый план относительно всего остального. Поэтому делать надо - однозначно.
Что бы хотелось видеть.
Всё, что я изложу далее - мои личные заморочки, которые можно не воспринимать всерьёз. Это никак не повлияет на мою искреннюю любовь в новой плате и на моё уважение к команде разработки. Начнём:
1) Я считаю, что эксперименты с форм-фактором - вопрос актуальный. Дело в том, что в процессе бенчинга/тестирования не принципиальны многие вопросы - охлаждение, шум, размер, доступность джамперов. Всё это растворяется, поскольку нажатием одной кнопки система выключается и о ней забываешь, садясь за "постоянную" машину. Если создавать плату с нуля, она должна позволять собрать компактное, функциональное, универсальное и сбалансированное решение. В этой связи, предложение hard1k имеет смысл, но я бы его скорректировал до mATX формата, чтобы иметь возможность расширения "своими любимцами".
2) Считаю, что если идти по пути интеграции, то необходимо обеспечивать систему устройствами, использование которых будет оправдано. Это должны быть "Must-have" железки. К таким я отношу: a) графику на базе 3dfx - отличная совместимость с API, хорошая работа в DOS. Считаю, что для SS7 карты выше Voodoo3 - бессмысленная трата и тотальный дисбаланс. Voodoo3 1000 16MB считаю супер решением по совокупности потребительских характеристик, в том числе и тепловыделению. И это вне зависимости от того, какой CPU будет в системе, бутылочное горло тут будет не в CPU. Можно рассмотреть ещё графику S3 и Trident - отличная совместимость с DOS, приличная производительность в 2D.

3) Уже очень давно я стал сторонником аппаратных SCSI/SATA контроллеров для ретро систем, а также промышленные CF (читай компактный IDE) Я понимаю, что и та и другая технологии накладывают дополнительные ограничения на системы, но, при грамотном использовании, комфорт от сборки и/или использования возрастает заметно. Лично я бы убрал IDE как класс, а SATA в эту систему не ставил, остановившись ТОЛЬКО на UW SCSI. Низкая процессорозависимость за счёт аппаратной реализации контроллера, высокая скорость и достойная совместимость с разными ОС делают такой интерфейс очень приятным. Понимаю, что вызову массу несогласных откликов и потому готов испытывать одиночество в этом подходе.... Так что, предложу реализовать поддержку CF, извлекаемой без разбора корпуса. Предположительно за счёт отказа от COM/LPT.
Пока так. Будут ещё мысли - оформлю.
#11
Отправлено 29 Июнь 2020 - 18:27
White (29 Июнь 2020 - 15:29) писал:
Игорь, я понял твою идею, но хочу высказаться по последнему пункту.
1.SCSI отличная вещь, но его правильная разводка - масса проблем для самодельного изготовления
+ габарит платы сразу возрастет. В то же время, фирменные качественные карты SCSI есть наверное
у каждого, кому это нужно
Отказываться от IDE считаю абсолютно неправильным. Во первых, они уже есть в SB, и ничего дополнительно
(кроме разъемов, согласующих резисторов, нескольких конденсаторов) ставить не надо. Во вторых, только
чипсетные IDE всегда абсолютно совместимы с чем угодно - стандартная модель PCI IDE по стандартным legacy
адресам. И только на встроенном в чипсет IDE можно выставлять нестандартную геометрию, отказываться от
autodetect. По крайней мере я не знаю ни одного внешнего PCI-IDE, BIOS которого позволял бы такое. Те
чисетный IDE считаю must have без вариантов
Встраивать считаю стоит только VGA, ну и слот для CF тоже может быть полезен.
#12
Отправлено 29 Июнь 2020 - 18:45
#16
Отправлено 29 Июнь 2020 - 22:56
#18
Отправлено 30 Июнь 2020 - 10:08
White (29 Июнь 2020 - 18:45) писал:
Считаю надо развести оба IDE разъема, а CF разъем сделать параллельно одному из них (как на промышленных платах).
И соответственно, кому что нужно, будет ставить.
А что не так с IDE дисками? Они еще все современные недо-диски переживут. Даже от промышленной CF и уж тем более
бытовых SSD не получить такой надежности, как от нормального HDD. HDD только от ударов оберегать надо, и частых
циклов on/off. А CF очень удобна при экспериментах, когда нужно часто включать/выключасть или мало места на столе
Поделиться темой:
- (8 Страниц)
-
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »